사랑방 - 이외수님 진지하게 이정도면 시인이 될 수 있을까요?

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이외수님 진지하게 이정도면 시인이 될 수 있을까요?

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http://jebe.kr/9419

2008.07.17 (20:24:13)

이외수

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화상회의 시스템 설치 및 참여방법	제베	27179	2	2008.06.29
인터넷에 무료로 공개되어 있는 시스템 중에서 1:1 화상채팅 뿐만이 아니고 여럿이 동시에 화상회의 할 수 있는 시스템이 있습니다. 친구 "독일공돌이"가 강력추천한 SkyPE라는 프로그램인데 직접 사용해 보니 아주 훌륭한 성능을 지원하더군요. 메신저 형태의 프로그램입니다. 친구들끼리 msn 메신저의 화상채팅도 써보았습니다만, 그거는 전부 1:1로만 하는 것이라서 여럿이 회의 할 수는 없습니다. 더 좋은 다른 프로그램이 있는지는 모르겠는데요. 아직까지 내가 발견한 최고의 프로그램은 skype네요 컴퓨터로 일반전화를 거는 강력한 기능이 주된 기능이긴 한데 이건 통화비 내야 하니깐 직접 알아보시면 될 것입니다. 메신저 똑같은 것이구요. 몇시간동안 여럿이 수다를 떠들어도 돈 낼 일이 없어 자주 애용합니다. 아무튼 설치 후 아이디를 하나 만들어야 하는데 이메일 주소만을 요구하더군요. 실명따윈 필요 없구요. 그리고 회의는 친구들의 id를 알고 있고 친구들이 로그인 되어 있으면 회의를 열 수 있습니다. 프로그램을 받아 설치하시려면 이 주소를 참고하세요 정확히는 http://skype.auction.co.kr/download/ndownwin.asp 이렇게 됩니다. skype.com도 있긴 한데 받지 마세요. 그곳에서 다운 받으면 웹 브라우저에 날짜표시형식이 변하여 전화연결로 표시되는 일이 발생하여 당황하는 일이 생깁니다. 한국지사에 문의해보니 그러더군요. 참고로 내 id는 myjebe입니다.

공지

홈페이지 업데이트 중입니다. 2	제베	1718		2009.04.21
이곳을 아무도 찾지 않겠지만, 집구석이 상태가 안좋아졌어요 엔진 업데이트 하다가 확장변수를 좀 날려버렸네요. 디비 백업을 안해놓고 업뎃하다가 결국 이 지경이 되었군요. 어디다 하소연 할 수도 없고. 하여튼 그러려니 하세요.

9727

허준호,구혜선. 독도에 대해	혜선냥~	782		2008.07.22

9708

참여정부 5년의 기록	제베	896		2008.07.21

9698

일본 교과서 파동 연표	문부성	907		2008.07.20

9692

한나라당 박상제 어의원 걸렸음	퍼~	750		2008.07.20
첫번째 사례 아고라 펌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 두 번째 사례 <H2 class=article_title><U>YTN 사태...등골이 서늘합니다.</U></H2> <U>기타</U> 2008/07/18 12:32 어제(17일) 오전 속보로 뜬 YTN 주주총회 결과를 보면서 등골이 서늘해졌습니다. '아,이런 일이 실제로 일어나는구나.2008년을 살아가는 나도 이런 광경을 목격하게 되는구나.이제는 용역업체 직원들을 철거 현장 같은 곳이 아니라 언론사에서도 보게 됐구나.' 지난 14일 주총이 연기되면서 한가닥 희망을 가졌던 것 자체가 참 허무하게 느껴졌습니다.할말이 없었습니다. ======================================================================= 이하 줄임... 본문주소: <U>http://bloggernews.media.daum.net/news/1492472?pos=1&RIGHT_VIEW1=R7</U> 그런데 댓글에 분탕질 치는 한반도라는 아이디가 있더군요 뭐 수준도 그렇고 그냥 "또라이"구나 생각했습니다만 네티즌들 반응을 가만히보니;;; 그래서 확인해 봤습니다.... 위를 토대로 검색하면 나오는 사이트 위에 한분이 제보 해 주셨습니다.;;; <U>http://www.donga.com/news/d_story/politics/vote0531/regist_profile/hubo_profile.php?no=100003389</U> 서프라이즈 펌 <U>http://www.seoprise.com/board/view.php?table=seoprise_11&uid=144902</U> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ <<U>출처 : 선영아 사랑해, 마이클럽 www.miclub.com</U>>

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한우 시식회, 불고기 5천인분 순식간 동나 1	충남한우협동조합	1084		2008.07.20
한우 시식회, 불고기 5천인분 순식간 동나 [뷰스앤뉴스] 2008년 07월 19일(토) 오후 08:47 가 가\| 이메일\| 프린트 <현장> 한우농민들과 시민들 하나돼 "한우 살리자" 한우농가들이 19일 시민들의 적극 참여속에 한우의 우수성과 안전성을 알리기 위한 한우 시식회를 가져 미국산 쇠고기 홍보에 여념이 없는 정부를 머쓱하게 했다. 아고라대학생연합(이하 아대련)과 충남대전충남한우협동조합은 19일 오후 3시부터 6시까지 청계광장에서 태풍 ‘갈매기’의 영향으로 폭우가 내림에도 불구하고 한우 시식회를 강행했다. 5천인분의 한우 불고기를 제공한 충남대전충남한우협동조합 산하 하눌소 대표 황오순(44)는 “(불고기 외에) 다른 것도 많이 준비했는데 (홍성에) 비가 너무 많이 내려 안타깝게도 불고기만 가져왔다. 새벽 4시경에 일어나 준비하고, 폭우 때문에 서울로 올라오는데 3시간 반이나 걸렸지만 시민들이 맛있게 먹는 모습을 보니 기분이 너무 좋다”며 “두달 전에 비해 한우의 판매는 약 50% 줄었는데 사료 값은 2배 정도 올라 한우 농가에 어려움이 많다. 젊은 사람들은 그래도 좀 나은데 연세가 많으신 분들은 정말 걱정이다”며 한우농가의 어려움을 토로했다. 자녀와 함께 시식회 현장을 찾은 서울 양천구의 호정원(41)씨는 “원래 가족 전체다 나오고 싶었는데 둘째가 아파서 우리만 나왔다. (한우를) 먹어보니 진짜 맛있다. 광우병도 중요하지만 정부의 태도도 중요하다. 정부가 저러고 있으니 우리라도 많이 팔아줘야 되지 않겠냐”며 질타했다. 아대련은 시식회 준비 과정에서 시민들에게 안전한 쇠고기임을 증명하기 위해 해당 농장을 방문. 한우의 사육 및 도축환경, 사료성분까지 확인해 증명 자료를 포털사이트 <다음> 아고라를 통해 공개하기도 했다. 아대련 측 관계자는 “일부에서 촛불집회에 대해 좋지 않은 시각을 가지고 있다. 이런 행사가 그런 시각을 바꾸는데 조금이나마 도움이 되었으면 한다”며 “정부는 미국산 쇠고기 홍보에만 나서지 말고, 자국민 농민 먼저 챙겼으면 좋겠다”며 현 정부의 대응을 비난했다. 시식회 도중 청계광장 한 켠에서는 전국대학생협의회와 전경간 충돌이 발생하기도 했다. 이후 경찰 측에서 청계광장의 우측(광화문 방면)을 전경차로 둘러싸 시민들로부터 항의를 받기도 했다. 시민들이 하눌소 인터넷 사이트를 통해 선주문한 한우는 당초 시식회 현장에서 전달할 예정이었으나 우천관계로 모두 택배로 발송했다. 아대련 측 관계자는 “앞으로는 직거래 장터까지 운영해 정부가 못하는 일을 국민들이 추진하는 것을 보여주겠다”고 밝혔다. / 김혜영 기자 (vnn@viewsnnews.com)

9611

드디어 노노데모와 우리가 하나가 되었습니다	프린스 펌	850		2008.07.20
라고 올렸더군요 그리고 그아래 리플들. 드디어 노노데모와 우리 아고리언이 하나되어.. 범 국민적 농심 불매 운동이 시작되었습니다. 원문:::: http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D003&articleId=1706744

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권해효 - 주경복 후보 지지 동영상	지지자	645		2008.07.19

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노무현 일대기 4. 사람사는 세상을 위하여	제베	769		2008.07.19

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노무현 일대기 2. 고시합격과 변호사 시절	제베	885		2008.07.19

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한나라당 격파 전략 1	제베	1097		2008.07.19
할거독점에 관하는 눈 할거란, 분할점거의 줄임말입니다. 중국의 후한멸망사를 다룬 삼국지를 보면, 초기에 각지역에 독립된 나라가 수립되지 않은 상태에서 벌어지는 군웅의 할거를 볼 수 있습니다. 전범국가인 일본은 멀쩡하고, 우리나라는 전범국가도 아닌데도 타국에 의해 분할점거되었고, 남북이 각각 독립하였지만, 주고받는 총질도 있었습니다. 그리고 우리는 다시 정치적으로 동서할거로 갈라져 있습니다. 그 뿐이 아니죠. 각자 이익을 대변하여 사회계급별로 정치적 입장이 다르기에 계급할거도 진행되어 있습니다. 그런데 이 동서남북간 그리고 계급간 할거의 가장 큰 특징은 독점입니다. 민주주의 통론, 통합의 기술 우리가 남한 내에서조차 통합을 유지하지 못하고 동서로 갈라진 것을 분석해 보려 합니다. 1980년 총질 이후, 동서가 냉전체제에 있었다고 말할 정도로 영-호남간에 상처는 깊었으며, 지역주의는 뼈에 사무친 정서의 결과라고 생각됩니다. 노무현이 말한 "민주주의는 통합의 기술이다"라는 명제를 역으로 전개하면, "동서 분열은 남한에 민주주의가 없었기 때문이다"라는 추론이 가능할 것입니다. 그렇죠. 민주주의가 없었던 시절에 동서의 분열은 가속화되었고, 심지어 총질도 했습니다. 독점을 하기 위해서는 분할이 필수이며, 갈등이 필수입니다. 우리 국민이 그동안 지역주의로 고통스러워 하던 모든 것이 독재의 상처였으며, 이것은 우리가 피해 갈 수 없는 슬픈 역사의 유산인 것입니다. 민주주의 통론, 평화의 기술 나는 할거독점이 계속되는 한 독재는 끝나지 않는다고 봅니다. 물론 지역간 연합으로 세력균형을 통해서 어느정도의 민주주의는 가까스로 진행되기도 했습니다. 독재의 상흔이라는 것은 민주주의 시민의식으로만이 치유될 수 있는 것이라고 생각합니다. 세월이 흐른다고 사라질 수 있다고는 믿어지지 않습니다. 독재시대로부터 멀어져 갈수록 지역주의는 그 원인을 흐릿하게 만들 뿐입니다. 노무현의 민주주의 통론을 보면, "민주주의는 평화의 기술이다"라고 했습니다. 물론 여기서 칸트의 영구 평화론이 나오긴 합니다. 과연 우리는 번영의 전제조건인 이 평화를 만들어 갈 수 있을까요? 그 모든 답은 노무현이 말한 민주주의라고 생각됩니다. 한나라당의 독점과 구린자들의 숙명 우리의 최대의 적은 지역할거하는 정치인들입니다. 노무현이 "이익은 교환될 수 있지만, 지역은 교환될 수 없는 것이 아니냐?" 라고 말한 적이 있죠. 하지만 나는 사회 계급간 분할과 정치적 영향력을 위한 할거가 문제가 있다고 생각합니다. 순수하게는, 지역구도를 종식하고 계급구도로 정치체제가 전환될 수 있는 지 여부가 쟁점이 되겠습니다. 나는 현상태로는 그것이 불가능하다고 생각합니다. 지역주의 정치구도는 그 본질이 사악한 것입니다. 군사독재라는 것이죠. 또 그 이전으로 짚어보면 독재는 스스로의 세력을 강화하기 위해서 친일 반민족행위자들에 면죄부를 주고 흡수했습니다. 구린놈들은 살기 위해서 다른 구린놈들끼리 대동단결 할 수 밖에 없죠. 개발독재를 이어오면서 온갖 특혜와 불법으로 부유층 그룹이 형성되었습니다. 문제는 경제적으로 상위계층의 사람들이 비도덕적으로 그룹을 형성하게 되었다는 것이죠. 이 사람들이 또, 구린 놈들이 되어 구린 놈들과 결합하게 됩니다. 나는 딴나라당의 모습이 이러하다고 생각합니다. {영남 지역할거 + 상류 계급할거} 우리나라 부유층 문화가 전반적으로 도덕적이지 못한 것은, 어쩔 수 없는 독재의 흔적이라고 볼 수 있습니다. 이러한 광범위한 결탁으로 지역주의가 뿌리내렸기 때문에 계급구도가 지역구도를 대체할 수 없다고 생각합니다. 아무리 진보정당을 표방하고 정치권에 들이대도 들어갈 틈바구니가 없는 것이 바로 이런 이유입니다. 노무현이 말한 교환이란 정치력에 의한 대화와 타협을 말하는 것이지요. 지역주의 대결구도에서는 최소한의 정치력도 발휘되기 힘들다는 지적인 것이지요. 지금 우리나라에 필요한 것은 계급의식 혹은 계급의식으로의 국민적 확대가 필요한 시점은 전혀 아니라고 봐야 합니다. 럭셔리 정당의 필요성 우리가 구린 자들을 토벌하는 방법은 여러가지가 있을 것입니다만 내가 하나 제시해 볼려구요. 적들은 비대해져 있습니다. 적들의 세력을 면밀히 분석하여 솎아낼 수 있는 것은 다 솎아내야 합니다. 포위한 다음 목표물을 좁혀나가고 적들을 선명하게 하여 집중포화를 때려야 합니다. 우선적으로 우리가 해야 할 것은 상류계급을 독점하지 못하도록 해야 합니다. 그래서 필요한 것이 럭셔리 정당입니다. 그것은 도덕적 상류계급을 대변하는 정당을 의미하겠지요. 이것은 전략적으로 꼭 필요한 것이라고 봅니다. 상류계급의 도덕성을 강화한다는 것은 우리나라 역사에 꼭 필요한 것입니다. 그것이 정치 세력화되어 추진되지 않으면, 이룰 수 없다고 말할 정도로 부도덕한 정치세력에 의해 독점되어진 상태입니다. 이것을 추진하는 정당이 있다면 반드시 성공할 것입니다. 지역주의 청산을 위한 거국적 연대의 필요성 다만 우리가 반지역주의라는 공동목표는 공유했으면 합니다. 전략적으로 봤을때 창조한국당이 가장 적임자일 것입니다. 만약 나의 의견과 동의한다면 창조한국당은 아주 뻔뻔하게 나가야 합니다. 아주 대놓고 부유층을 대변한다고 해야 합니다. 이 한방에 딴나라당은 반토막이 날 것입니다. 그리고 반지역주의라는 공동목표를 더욱 선명하게 해야 하는 그룹이 있습니다. 진보정당들이죠. 당신들이 이 역사에 뿌리를 내리기 위해서는 반드시 반지역주의 동맹에 가담해야 합니다. 참여정부시절, 참여정부 때리기를 주저하지 않았죠? 전략적으로 다시 생각해 봐야 합니다. 그리고 내가 제안한 도덕적 럭셔리ㅋ정당과도 선거전에서는 철저히 연대할 수 있어야 합니다. 계급정당의 패권주의적 사고와 독단주의 사고만 버릴 수 있다면, 곧 등장할 새로운 강력한 정당과 함께 연대하여 새로운 대한민국의 주역이 될 수 있을 것입니다. 민주주의를 향한 노무현의 지도력 지금은 전방위 각개전투가 진행 중입니다. 보이지 않는 전투입니다. 이것을 못보시는 네티즌들이 많이 있을 것입니다. 하지만 곧 수면으로 떠오를 것임을 예고해 드립니다. 나는 그 핵심으로 노무현의 지도력이 될 것이라고 말합니다. 그동안 노무현이 정치인으로서 삽질한 부분도 있을 것입니다. 나는 그의 정치적 실천에 대한 평가는 급하게 이루어져서는 곤란하다고 생각합니다. 그리고 우리가 집중해야 할 것은 일개 정치인이 아니라 사상가로서 그의 이론에 있다고 생각합니다. 노무현이라는 정치인은 실천가라는 관점으로 이해되어야 합니다. 그는 민주주의의 실천을 위해서 우연히 정치인이 되었으니까요. 그의 실천적 삶의 이면에는 그의 이론이 있습니다. 그의 이론적 토대가 정치인라는 실천적 삶에서 우러난 것이기 때문에 그를 더욱 신뢰합니다. 정리 노무현 그가 흔히 말하는 가치와 전략이라는 것이 대단한 것을 말하는 것은 아니죠. 가치는 이론으로 체계화되고 전략은 체계적 실천을 말한다고 생각합니다. 네티즌들이 급하게 마음먹지 않고, 이론과 실천이라는 단단한 기반을 우선적으로 다져간다면 강한 민주주의 정당이 탄생할 수 있는 토대가 될 수 있습니다. 딴나라당을 분석하며 전략적으로 계급정당의 필요성을 논하였습니다. 더이상 군사독재+친일+지역주의 정당이 보수라는 가면을 쓰도록 허용해서는 안된다는 이야기이며, 그 대안이기도 합니다. 비록 가상 시나리오입니다만, 일단 망국적 공동의 적을 혁파하고 난 뒤에, 성숙한 민주주의를 통해서 노무현이 말한 공존의 지혜라는 사회적 가치를 다함께 이룰 수 있을 것입니다.

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21세기 한국문명의 과제 - 2부.	김용옥 팬	854		2008.07.19

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21세기 한국문명의 과제 - 1부.	김용옥 팬	754		2008.07.19

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노무현 대통령 부산서면 연설 1	씨코리아	861		2008.07.18

9498

노무현 일대기 3. 부림사건	씨코리아	975		2008.07.18

9487

노무현 봉하마을 방문객 대상 장시간 정치강의	봉하마을	1433	1	2008.07.18

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실용외교로 날라간 러시아 기술이전 1	재수없다 펌	1708		2008.07.18
이번 7월중순에 러시아 상원에서 기절할 소식이 들려왔습니다. 예전 국가두마에서 의결되었던 LtL기술의 한국 이전건이 상원에서 부결되었다는 소식이었습니다. 이유는 3가지. 1. 쥐. 2. 쥐. 3. 쥐. 농담이 아니라 1. 쥐의 반러외교. 2. 쥐의 국정운용 부실. 3. 쥐에 의한 한국 국내의 치안부실. 이 세가지를 이유로 상원에서 68%의 반대표를 얻어맞고 LtL기술의 한국 이전건이 무산되버린 것입니다. 지금 러시아 차관 안받아오고 뭐하냐는 수구꼴통들이 있는걸로 아는데, 그거 못받아오는게 아니라 제발 주지말라고 한국측에서 러샤 달래가면서 기술 및 현물로 받아오려고 애썼습니다. 웃돈 더 주고 도입하더라도 그게 이익이니까요. 근데 올초 실용왕 쥐의 등극으로 인해 이런 분위기 및 해외창구가 개박살나고, 푸틴좌가 한국을 노려보기 시작했습니다. 그러더니 결국, 상원에서 이미 주기로 했던 건이 박살나버리고 말았습니다. 절대 부결권인 70%대를 아직 넘지 못했으므로 9월이나 10월께에 다시금 재결한다는 소식이 있기는 하지만 숭미숭일이 슬로건인 찌질이 쥐때문에 희박합니다. LtL기술이 무엇이며 왜 필요한지는, LtL(Laser To Laser의 러시아어 약자)기술은 초음속 대함미사일간의 레이저 데이터링크 체계를 구성하는데 필요한 기술을 말합니다. 초음속 미사일끼리 전파나 초음파에 의한 통신체계가 미흡한 가운데, 러시아에서도 야혼트 시즌2부터 겨우 실용화된 최신기술을 한국에 이전해주려 했던 절호의 기회를, 쥐는 또 한건 했습니다. 이게 그대로 이전되어서 국산 초음속 대함미사일에 접목될 경우, 야혼트가 겨우 400~200KG인 탄두를 지닌 것에 반해 무려 1000파운드 (464kg정도)를 목표로한 이 크고 알흠다운 미슬이 마하 3~4정도의 속도로 날아가면서 함선의 유도가 끊길 경우, 맨 앞의 미슬이 보내는 정보에 따라 같이 날고 있는 미슬들이 포메이션을 결정, 다대일이나 다대다의 함대결전에서 절대적 우위를 보일 수 있게 해주는 시스템이라 많이 알려져있습니다. 즉, 미끼 두엇 던져놓고 나머지는 우회하거나, 재공격하거나, 그대로 솟구쳐서 이지스조차 개관광보내는 악마의 마쎄이를 시전할 수 있는 것입니다. 국산 초음속 대함미슬을 완성시키는데 있어 화룡점정이라 할 수 있는 기술을.... (초음속 미샬 중에 재공격하거나 포메이션 짜는 미샬은 러샤 빼고는 없습니다 ) 요약하자면 1.러시아에서 악마급 대함미사일을 개발했다 2.노짱이 열심히 비위맞춰서 기술이전 받기로 했다 3.쥐의 미국과 일본의 뚱구녁 핧는 실용덕분에 나가리. 이지스라는 조커를 항상 쥐고 군사력의 우위를 점유해 온 쪽발이를 무시할수 있는 기회가 날아가 버릴수도... 나라 말아먹는것도 참 이채로운 개시끼 출처 ::: 서프라이즈 http://www.seoprise.com/board/view.php?uid=144251&table=seoprise_11

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이명박 지지율 큰 폭 하락 17.8%로 뚝	리얼미터	1088	1	2008.07.18
2008년 07월 18일 (금) 10:53 노컷뉴스 이대통령 지지율 큰 폭 하락 17.8%로 뚝 [CBS정치부 최승진기자] 정체현상을 보이던 이명박 대통령의 국정수행 지지도가 다시 큰 폭으로 하락했다. CBS가 여론조사 전문기관 리얼미터(대표: 이택수)에 의뢰한 주간 정례조사 결과, 이명박 대통령의 국정수행 지지율은 전주 대비 6.9%p 하락한 17.8%로 나타나 촛불시위 강경 진압으로 최저치를 경신했던 6월 초(16.9%) 지지율에 근접했다. 국정수행을 잘못하고 있다는 부정평가 역시 6.1%p 상승한 75.8%로 조사됐다. 금강산 민간인 관광객 피격과 일본 정부의 독도 영유권 명기 확정에 대한 미숙한 대응이 지지율 대폭 하락에 영향을 미친 것으로 풀이된다. 정당별로는 자유선진당 지지층의 낙폭이 11.2%p로 가장 컸고, 민주당(▼9.9%p)과 한나라당(▼7.2%p) 지지층의 지지율도 전주에 비해 크게 빠졌다. 또 이명박 대통령 지지가 상대적으로 높았던 50대 이상 연령층의 하락폭이 12.4%p로 가장 큰 것도 전체적인 지지율 저하에 영향을 미쳤다. 정당 지지율에서도 한나라당은 서울시의회 '뇌물스캔들'까지 겹치며 지지율이 전주 대비 6.2%p 하락한 28%로 다시 20%대로 주저앉았고, 민주당 역시 전주 대비 2.3%p 하락한 20.0%를 기록했다. 민주노동당은 전주 대비 6%p 상승한 13.3%로 약진했으며, 한나라당 일괄 복당으로 어수선한 친박연대 역시 3.2%p 상승한 7%의 지지율로 두 계단 상승한 4위에 올랐다. 자유선진당 5.9%, 창조한국당 4.9%, 진보신당 4.8%를 각각 기록했다. 이번 조사는 7월 15일과 16일, 전국 19세 이상 남녀 700명을 대상으로 전화로 조사했으며 표본오차는 95% 신뢰수준에서 ±3.7%p였다. 리얼미터 ::: http://www.realmeter.net/Issue/view.asp?Table_Name=S_News1&N_Num=171&file_name=20080717오후64122.htm

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조중동의 작태에 열받아 제안 하나 합니다	알바때려잡는푸펌	881		2008.07.18
조중동의 작태에 열받아 제안 하나 합니다. [241] 알바때려잡는푸딩 번호 504571 \| 2008.05.02 조회 15132 에~ 부제는 <광우병에 대한 입장 돌변> 이랄까요? 이명박 정부가 특단의 대책을 내렸나보네요. 언론을 이용 하시는군요^^ 광우병과 관련하여 조선, 중앙, 동아일보 등이 단체로 미국산 소고기는 안전하며 현재 광우병 논란은 과장되어 있다는 기사를 쏟아내고 있습니다. 5월 1일자 조선일보 사설입니다. [사설] TV 광우병 부풀리기 도를 넘었다 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/05/01/2008050101139.html 전 정말 왠만하면 나서지 않는 편인데 이번 조중동의 작태가 너무나 역겨워 네티즌 여러분들께 제안 하나 하고 이 글의 주소를 여기저기 뿌리러 다닐겁니다. (왠만해서 도배 하지말자~ 주의인데..쩝;; 혹시 한가하신 분은 이 주소 퍼뜨리는데 동참하지 않으시렵니까? 하하하;;;) 조선, 중앙, 동아일보의 과거 광우병 관련 기사를 모두 모아주십시오 전부 캡쳐해서 MBC PD수첩과 KBS 미디어포커스에 제보하려 합니다. (이미 아래 기사들은 삭제할 시를 대비하여 캡쳐를 뜬 상태입니다.) 우선 ↓동아일보 입니다. (동아일보는 따로 검색 안해봤어요~ 인터넷에 돌아다니던 글 퍼온거예요) 이명박 재임 중 동아일보 [사설]누굴 위해 미국 소를 광우병 소라 선동하나 http://www.donga.com/fbin/output?sfrm=1&n=200804230442 정치권-일부방송 “한국인 광우병 취약” 주장 논란 http://issue.media.daum.net/economic/beef_import!/view.html?issueid=3161&newsid=20080501031205585&cp=donga 노무현 재임 중 동아일보 몹쓸 광우병! 한국인이 만만하니?미-영국인보다 더 취약 http://www.donga.com/fbin/output?n=200703230038 뭐? 미국산 늙은 쇠고기 한국만 먹는다고? 일본은 20개월, 한국은 30개월 미만 수입, 7월 쇠고기 협상 때 사육기간 더 낮춰야 http://www.donga.com/docs/magazine/weekly/2007/07/04/200707040500028/200707040500028_1.html ↓조선일보 역시 살짝 검색 해보니~ 우루루 쏟아지더군요 [사설] 미국 쇠고기 안전 확신 책임은 미국의 몫 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/08/03/2007080301037.html [사설] 광우병, 제대로 알려야 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020770257 농림해양수산위, 광우병 대책 '오락가락' http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020870331 100개國이상 광우병 위험 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020870379 "오락가락 정책이 광우병 공포 확산" http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001021470401 [시론] 광우병과 알츠하이머......서유헌 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001021970358 [이규태 코너] 인간 광우병 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001022170423 [의견] 애완동물 사료는 안전한가 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001022070327 [건강] 광우병 공포 확산… 한국 안전지대 아니다 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001013170358 일본 광우병 우려 화장품 판매금지 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020170210 [팔면봉] 우리 대책은 "문제 터진 뒤에 봅시다?" http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020170343 "소 골·등골·눈 먹지 마세요" http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020270247 [우리 나라는 안전한가] '음식물 찌꺼기 사료' 광우병 발병 논란 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020570305 [사설] "우리는 광우병 걱정 없다"? http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001020570328 광우병 환자수 '빙산의 일각' http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001051570047 [과학] 인간 광우병 병걸린 쇠고기 먹으면 감염…사망률 100% http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2002042170369 광우병 파악못한 죄책감에 日보건소 여직원 자살 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2002051470018 [캐나다] ‘사스· 광우병 공포’ 확산 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2003052970361 [기자수첩] 광우병에도 '힘의 논리' http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2004010270326 [책마을] 오염, 당신의 자녀가 맛 있게 먹고있다 http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001083170299 [미니 칼럼] 공업용 먹어도 害없다? http://www.chosun.com/svc/content_view/content_view.html?contid=2001070270190 홍문표 "올 학교급식 美쇠고기 3t 이상 사용" http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/10/15/2007101500658.html ↓중앙일보 추가 합니다. 마른하늘날벼락님께서 찾아주셨어요^^ 이명박 재임 중 중앙일보 [사설] 광우병 부풀리는 무책임한 방송들 http://media.daum.net/editorial/editorial/view.html?cateid=1053&newsid=20080502003409875&cp=joins 노무현 재임 중 중앙일보 [사설] 미, 쇠고기 검역 제대로 하고 개방 요구해야 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2813957&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 美, 왜 한국 쇠고기시장 집착하나 http://article.joins.com/article/article.asp?total_id=2565763 [이슈추적] 왜 미국산 쇠고기서 뼈 자꾸 나오나 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2817375&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 美쇠고기 등뼈·갈비만 11차례 나와 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2919095&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 미국, 한미 쇠고기 협상 부진에 "깊은 실망" http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2912453&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 미국산 쇠고기 갈비통뼈 또 발견 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2875617&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 [뉴스 in 뉴스] 추석 때 미국산 갈비·등뼈 먹을까 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2871291&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 식품 관리 선진국서 배우자 - “투명성이 최선” 가공 없이 정보 공개 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2866596&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 홍문표 "美 쇠고기 59% 검역위반…은폐 의혹" http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2865909&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 구미한우협회 "美쇠고기 판매 중지하라" http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2818435&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 30개월 넘는 뼈 있는 미국산 쇠고기도 올 추석 때 들어올 듯 http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2742247&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 [취재일기] `쇠고기 협상` 이긴 걸까? http://find.joins.com/Search_Link.asp?Total_ID=2631844&query=%B1%A4%BF%EC%BA%B4 조중동이 괜히 조중동이 아닙니다. 다른 정치적인 면은 모르겠습니다. 좌파? 우파? 그딴 철 지난 이념논리 그만 울궈먹었으면 좋겠습니다. (전 우리나라 우파는 우파도 아니라고 생각해요, 진정한 좌파도 없고 -_-+) 국민의 건강이 달린 일을 정치적으로 해석하여 그때그때 자기들 입맛에 따라 관점이 변하다니... 과학적? 의학적? 갖가지 말로 포장을 하면 좋은가요? 전 제 삶속에서 광우병의 위험이 조금이라도 적었음 좋겠습니다. 아예 벗어나기 위해 노력하진 못할 지언졍 왜 막을 수 있음에도 불구하고 위험을 키웁니까? 오로지 당신들의 밥그릇과 정권을 위해? 댓글로 조중동이 과거 보도했던 광우병 위험성에 대한 기사들 좀 부탁드려요^^ 로이터통신 기사도 링크할께요http://www.reuters.com/article/politicsNews/idUSN2344375420080424 ↑미국에선 내년부터 30개월 이상의 소로 개와 고양이 사료만드는 것을 전면 금지했답니다. 그런데 우린 개월수, 위험부위 상관없이 수입했다는 내용을 포함했네요 그바람에 이 뉴스 댓글엔 외국 네티즌들의 한국 이명박 대통령의 비난이 끊이지 않고 있답니다. ------------해석 추가---------------------------------------------------------- 미 식품의약청 개사료 재료로 30개월 이상의 소 사용 금지 워싱턴(로이터) R11; 미국 애완동물용 먹이 제조업자들과 모든 여타 동물먹이용 사료 제조업자들은, 규제당국이 수요일에 마무리지을 법규에 따라 광우병을 확산시킬 위험이 가장 큰 소 (cattle) 부류에서 나온 재료를 사용하는 것을 금지당하게 될 것이다. 동물용 먹이를 감독하는 미국 식품의약국 (FDA)은, 30개월 혹은 그 이상의 연령의 소로부터 나온 고위험 재료를 모든 동물용 사료에서 배제하는 것이 반추성 동물먹이 (소와같이 되새김질하는 동물을 위한 먹이)과 비반추성 동물먹이 또는 사료용 재료 사이에 어떤 식으로든 우연한 교차전염을 막을 것이라고 말했다. 새로운 규정은 2009년 4월부터 효력이 발생된다. 전염은 제조과정, 운송 또는 우연히 비반추용 먹이를 반추성 동물에게 잘못먹이는 경우를 통해서도 발생할 수도 있다. 영국에서 광우병이 번진 후, 1997년에 캐나다와 미국은 소나 다른 반추성 동물 (염소나 양 등) 로부터의 단백질 성분이 소의 사료가 되는 것을 금지시켜왔다. 오늘 발표된 법안은 2005년 10월에 공청회를 위해 공개된 제안법규를 확정짓는 것이다. 광우병에 대한 미국의 안전규정들은 식용 제한 [대부분의 광우병의심 소 (스스로 걸을 수 없을정도로 병약한 동물)를 사람들이 먹는 음식용으로 도축하는 것을 금지]과 필수요구사항 준수[육류유통업자들이 광우병을 야기하는 변이성 단백질을 가장 많이 포함할 것으로 여겨지는 뼈부위, 뇌, 척수, 다른 부위등을 제거하게 하는 것]들이다. 광우병은 치명적이고 뇌를 파괴하는 질병으로 오염된 사료에 의해 확산되는 것으로 믿어지고 있다. 사람들에게는 이 질병이 변형 크로이츠펠트-야곱 병 (Variant Creutzfeldt-Jakob Disease, vCJD)으로 나타날 수 있는데, 과학자들은 이 병이 (광우병에 감염된) 동물의 오염된 부위를 먹는 것으로 확산될 수 있다고 믿는다. 미국은 지금까지 3건의 광우병 사례 (2003년 12월에 최초 발견) 를 발견하였다. 그 이후 미국 쇠고기 수출업은 중단되었다. 미국 관리들은 쇠고기 수출선적이 재개되도록 서서히 작업을 해왔다. 지난 주, 남한은 워싱턴당국이 안전규정을 강화함에 따라 미국 쇠고기 수출업자들에게 남한의 쇠고기 시장을 점진적으로 개방할 것임을 공식발표했다. 점차 모든 것이 제대로 된다면, 모든 범위의 미국 쇠고기 (뼈없는 쇠고기와 뼈가 있는 쇠고기)가, 어떠한 연령대의 동물이든지간에, 연간 10억불 이상의 가치가 있는 것으로 추정되는 쇠고기 시장으로 선적될 것으로 보인다 --------------------------------------------- 댓글은 좀 기다려야 나와요... 로딩 시간이 깁니다. 그리고 각각의 댓글에 리코멘트가 또 붙어 있구요 몇 개만 가져와 보자면 아래와 같아요~ Posted by moxt4564 Report Abuse April 30, 2008 11:59 PM Japanese Emperor > USA Bush > USA dog and pig > ROK president Lee > ROK people 우리나라 국민은 미국 개 돼지만도 못하다는 리플이군요... Posted by moxt4564 Report Abuse April 30, 2008 11:52 PM It is wise for you never to go to Korea, eat Korean food, and kiss with Korean girls from May. 5월부터는 한국에 가지도 말고 한국음식도 먹지말고 한국여친한테 키스도 하지않는게 현명할꺼라는 군요... 한국이 국제사회에서 이런취급 받아야하나요?? Posted by moxt4564 Report Abuse April 30, 2008 11:46 PM Mad Cow, Mad ROK, Mad President, Mad People, Mad Society... 미친소, 미친한국, 미친대통령, 미친사람들, 미친사회... Posted by c6h14384 Report Abuse April 30, 2008 12:41 PM Exporting things we deem too dangerous to consume to another country... doesn't this seem like it's on the verge of passive genocide of the Korean people? What kind of president would willingly allow mad cow disease to be import!!!! ed into his country, and pay for it? Am I the on-ly on-e who sees something really strange and frightening here? 우리들도 너무 위험해서 소비하지못하는걸 다른나라로 수출한다는 게 한국인들을 학살하려는 거처럼 보이지않느냐? 어떤 대통령이 광우병 소를 돈까지 지불하면서 자국에 수입하고자 하는가? 이것이 정말 너무 이상하고 무섭다고 느끼는 건 나뿐인가?? --------------------------------------------- 전요~ 이상하게도 광우병소고기를 들여온다는 이명박 대통령보다도 여론을 조작하는 알바들과, 그 알바들을 고용하는 정치인, 정당 관계자들 그리고 국민의 눈과 귀를 흐리며 언론플레이를 하는 이런 파렴치한 언론사들이 더 싫더라구요....언론과 여론의 감시자가 되어보려 합니다. 풉. 다른건 다 무너져도 언론만 바로 선다면 그 나라엔 희망이 있습니다. +1... 2007년 한나라뉴스도 아래 댓글에 추가했습니다. (성지 분위기던데요?) 주소가 금칙어로 설정되어 있어서 주소 포워딩 해버렸어요 -_- ㅋㅋ 미국산 수입 쇠고기, 금수조치 내려 신속하고 강력한 대응조치 취해야 [한나라뉴스] http://hannaramadcow.wo.to/ <<<클릭 +2... 국제환경단체, "한국정부,제정신인가?" 또 국제환경단체인 '지구의 벗 국제본부'는 "한국 식품기업의 유전자조작 옥수수 수입 결정은 세계 시민의 안전을 위협하고 농업 위기를 촉진시키는 행위"라며, "한국 정부와 기업은 유전자조작 옥수수의 수입을 즉각 중단할 것"을 촉구했다. 특히 "정부가 나서서 광우병 위험 쇠고기와 GMO 농산물의 안전성을 홍보하는 나라는 세계에서 대한민국이 유일할 것"이라며 "국민 건강대책에 만전을 다해야 할 정부가 오히려 안전성 홍보에 나서고 있다니 도대체 제 정신이 있는 것인지 묻고 싶다"고 전했다. http://www.mdtoday.co.kr/mdtoday.html?cate=9&no=52158

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광우병과 조중동	펌 은파	861		2008.07.18
◆ 조선일보 (http://chosun.com) 기사 01. "역시 대영제국"… 광우병 파동에 차분히 대처　　1996.04.18 (목) 02. 광우병과 CJD 연관성 입증증거 발견..영과학자　　1996.04.25 (목) 03. [영국] 광우병소 도살-소각때 토양-지하수 감염우려 　　1996.06.11 (화) 04. [유럽] 이번엔 가축 `구제역' 파동 　　1996.07.15 (월) 05. [광우병 파문] EU, 가축성분 포함 화장품 판매금지 　　1997.01.21 (화) 06. [보건복지부] 광우병 관련 화장품 수입금지 　　1997.05.27 (화) 07. [영국] 광우병, 신종 뇌질환 유발 　　1997.09.29 (월) 08. [토픽] 광우병 겁나 도둑질한 화장품 반납 　　1997.11.10 (월) 09. [복지부] "CJD 오염가능 혈액제제 610명분 수입됐다" 　　1997.12.16 (화) 10. [인간 광우병] 10-15년내 유행 가능 　　1998.02.12 (목) 11. [사설] 광우병, 제대로 알려야 　　2001.02.07 (수) 12. 광우병 '맥'빠진 맥도널드 　　2001.03.15 (목) / 신용관기자 13. [시론] ‘No’ 할 수 있는 장관을 ..... 정진홍 　　2001.03.25 (일) 14. [광우병소 확인] 일본 축산물 전면 수입금지 　　2001.09.23 (일) 15. [사설2] 광우병 파동 통상마찰 대상 아니다 　　2003.12.29 (월) 16. "미국에 광우병 소 더 있을것" 　　2004.02.13 (금) / 이동혁기자 17. 미국서 태어난 소 광우병 첫 확인 　　2005.06.26 (일) 18. KBS 스페셜 '인간 광우병' 방송에 시청자들 충격 　　2006.10.30 (월) 19. 불가사리 콜라겐 화장품 수산과학원서 개발 출시 　　2006.07.26 (수) / 권경훈기자 20. 초식동물에게 육식 강요한 인간 탐욕의 말로 광우병 　　2007.03.09 (금) / 이영완기자 21. [심층분석] 미국 “일본 빼고 가장 까다로워” 　　2007.09.06 (목) / 김정훈 기자 22. [모닝 커피] 한국 곱창시장 재탈환 나선 미국 　　2007.11.08 (목) / 금원섭 기자 23. 미국 사상최대 쇠고기 리콜 　　2008.02.19 (화) ◆ 중앙일보 (http://joins.com) 기사 01. 노화방지 크림 광우병 위험　　1999.11.03 (수) 02. 영국, 광우병 관련 환자 계속 늘어　　1999.12.19 (일) 03. 영국 광우병 발병 매년 20-30%씩 증가　　2000.07.19 (수) 04. 광우병 다른 동물 전염 가능성 우려　　2000.08.30 (수) 05. 영·불 각료들 광우병 관련 살인혐의로 기소될 듯　　2000.12.29 (금) 06. 수입 화장품업계에 광우병 불똥　　2001.01.10 (수) 07. 맥도널드 납품 伊도축장서 광우병 의심 소 발견　　2001.01.16 (화) 08. 마가린·햄버거도 광우병 감염 우려　　2001.01.29 (월) 09. "우리 선조들 광우병 대비했다"　　2001.02.07 (수) 10. 노출된 인간광우병 '빙산의 일각'　　2001.05.15 (화) 11. EU, "광우병에 성역 없다"　　2001.09.11 (화) 12. 맥도널드 재팬, 광우병 파동으로 타격　　2002.03.18 (월) 13. 중국, 광우병 우려로 일본제 화장품 수입금지　　2002.07.18 (목) 14. "수혈 광우병 감염 환자 사망"　　2003.12.18 (목) 15. "美워싱턴주 작년 7개월간 광우병검사 全無"　　2004.01.16 (금) 16. 美농무부 '광우병 소' 자료조작 논란 수사　　2004.03.04 (목) 17. 英·美 '인간 광우병' 확인　　2004.03.17 (수) 18. 英 정부가 감추고 싶은 59가지 진실　　2007.03.06 (화) 19. 국민 10명중 7명 "뼈있는 美쇠고기수입 반대"　　2007.10.19 (금) ◆ 동아일보 (http://donga.com) 기사 01. [美 광우병 충격]日, 濠-뉴질랜드産 쇠고기확보 비상　　2003.12.25 (목) 02. [美 광우병 충격]뉴욕타임스 ‘쇠고기 안전하게 먹는 법’　　2003.12.25 (목) 03. [사설]‘광우병 쇠고기’ 협상대상 아니다　　2003.12.30 (화)

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농심회장 “검찰이 누리꾼 고소하라 종용했다” 폭로	데일리서프펌	1005		2008.07.17
농심회장 “검찰이 누리꾼 고소하라 종용했다” 폭로 검찰도덕성에 치명타...“조선일보 서초지국” 논란 재연될듯 입력 :2008-07-15 17:18:00 [데일리서프 김동성 기자] 검찰이 조선일보 등 이른바 조중동 보수신문에 광고끊기운동을 하고 있는 누리꾼들을 수사하면서 농심 회장에게 누리꾼들을 고소하라고 종용한 사실이 폭로돼 큰 파문을 불러일으키고 있다. 법의 집행자인 검찰이 기업 총수에게 누리꾼을 고소해달라고 요청했다는 것은 검찰의 도덕성에 치명타를 입히는 것으로, 진상이 철저히 규명돼 진위여부를 가려 그런 종용을 한 당사자들을 구속처벌해야 한다는 목소리가 높다. 또한 검찰이 권력의 시녀가 아니라 보수언론의 시녀란 오명을 뒤집어쓰게 됐으며, 다시 검찰이 "조선일보 서초동지국" 논란이 재연될 것으로 보인다. 손욱 농심회장은 15일 서울 프라자호텔에서 열린 기업혁신 경영전략 발표 기자간담회에서 "최근 검찰이 불매운동을 한 네티즌을 고소하라고 권유했다"며 "검찰에서 불매운동에 따른 매출 손실 등 피해상황을 물으며 해당 네티즌을 고소하는 것이 어떻겠느냐고 했지만 쓴소리를 듣고 내부적으로 반성하는 것이 먼저라고 생각해 거절했다"고 말했다. 손 회장은 이어 "불매운동을 벌인 고객들이 소수이긴 하지만 소수의 의견도 중요하다"며 "(검찰에)'우리는 고객의 소리를 들을 것이고 고발을 검토하지 않을 것이라고 말했다"고 덧붙였다. 이에 대해 농심의 한 고위 관계자는 "지난 주에 검찰 수사관이 회사를 찾아와 '왜 고소하지 않느냐', '왜 협조하지 않느냐'는 얘기를 했다"며 고소를 종용까지 했다고 밝혔다. 이에 대해 검찰 관계자는 "농심에 대해 수사관이 방문조사를 실시한 사실은 있지만 고소를 권유한 적은 없다"고 말한 것으로 전해졌다. 김동성 기자

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농심 -앞으로 조선일보에 광고 않겠다- 폭탄 선언	글퍼	1077		2008.07.17
[데일리서프 서영석 기자] 라면업계의 선두주자 농심이 조선일보에 관계사 광고를 게재했다며 불매운동을 벌이고 있는 소비자들에게 백기를 들었다. 이 문제를 인터넷에서 집중조명해온 시사주간지 '시사IN'의 고재열 기자는 농심에게 모두 50가지의 질문지를 작성해 보냈고, 그에 대한 답변이 16일 도착했다. 답변서에 따르면 "농심은 소비자가 원하지 않는 어떤 매체에도 광고를 할 이유도 의향도 없다"면서 앞으로 조선일보 등 조중동 보수신문에 광고를 하지 않겠다는 점을 명백히 선언했다. 이 답변의 질문은 "앞으로 농심은 조선일보에 또 광고를 낼 의향이 있는가"였다. 농심이 이처럼 공개된 설문지에 이런 답변을 보낸 것은 향후 조선일보에 광고를 하지 않겠다는 공개선언과도 같은 의미를 지닌다. 농심은 답변서에서 또 "지금까지는 일정부분 조중동 우선의 홍보원칙을 갖고 있었으나 이번 사태를 겪으며 보다 다양한 채널을 통해 농심을 알릴 필요가 있다는 점을 절감했다"고 밝히기도 했다. 농심은 이어 "앞으로 경향신문이나 한겨레신문에 광고할 의향이 있는가"란 설문에 대해 "이전에도 매년 1~2회 정도 광고를 집행하였다. 현재 농심은 한겨레, 오마이뉴스와 같은 매체와 공동캠페인도 진행하고 있다. 언급하신 두 매체에 대해 특별히 배타적일 이유가 없다. 따라서 광고가 필요하다면 진행할 계획이다"고 답했다. 농심은 또 "조중동에 광고를 한다는 이유로 농심 불매운동을 했던 네티즌을 고소할 계획이냐"는 질문에 대해셔는 "고소할 계획은 없다. 다만 농심에 대한 오해가 풀리길 바라고 있다. 많은 네티즌들이 농심을 비난하는 상황에서 저희는 최선을 다해 진실을 말씀드리고 또 저희가 잘못한 부분에 있어서는 사과와 반성 그리고 대책을 세워나가고 있다"고 답했다. 농심은 이어 "고객 항의 전화에 '조선일보는 계속 번창할 것이다'라고 비아냥거렸던 상담원은 어떤 징계를 받았느냐"는 절문에 대해 "상담 업무에서 보직 해임되었으며 근신 처분 중"이라고 전했다. 한편 농심은 "창업주가 롯데의 창업주와 형제관계이나 창업부터 현재까지 40여년간 독립적인 회사로서 외부로부터 도움을 받은 적이 없다"고 밝히고 "이러한 사실은 현재의 지분구조를 살펴보면 알 수 있으며 실제로도 원료상의 거래를 포함한 어떠한 거래관계도 가지고 있지 않다"고 강조했다. 또한 농심은 조선일보와의 관계에 대해서 "사돈의 사돈"이라면서 "농심과 태평양이 사돈관계이고, 태평양과 조선일보가 사돈관계"라고 설명했다. 서영석 기자 ‘조중동 광고끊기운동’ 누리꾼들, NGO 시민단체 만든다 MBC보도...검찰, <조중동> 고소받아 누리꾼 수사착수 농심회장 “검찰이 누리꾼 고소하라 종용했다” 폭로 농심 뒤늦게 “잘못 말했다” 회장 발언 부인 “검찰 고소 권유는 자체 윤리강령 10조 위반” 다음은 고재열기자가 밝힌 설문과 답변 요약본. 설문과 답변 전문 보러가기 - 앞으로 농심은 조선일보에 또 광고를 낼 의향이 있는가? = 농심은 소비자가 원하지 않는 어떤 매체에도 광고를 할 이유도 의향도 없습니다. - 농심은 조중동 우선의 홍보원칙을 가지고 있는가? = 지금까지는 일정 부분 그래왔습니다. 그러나 이번 사태를 겪으며 보다 다양한 채널을 통해 농심을 알릴 필요가 있다는 것을 절감하였습니다. - 앞으로 경향신문이나 한겨레신문에 광고할 의향이 있는가? = 이전에도 매년 1~2회 정도 광고를 집행하였습니다. 현재 농심은 한겨레, 오마이뉴스와 같은 매체와 공동캠페인도 진행하고 있습니다. 언급하신 두 매체에 대해 특별히 배타적일 이유가 없습니다. 따라서 광고가 필요하다면 진행할 계획입니다. - 조중동에 광고를 한다는 이유로 농심 불매운동을 했던 네티즌을 고소할 계획인가? = 고소할 계획은 없습니다. 다만 농심에 대한 오해가 풀리길 바라고 있습니다. 많은 네티즌들이 농심을 비난하는 상황에서 저희는 최선을 다해 진실을 말씀드리고 또 저희가 잘못한 부분에 있어서는 사과와 반성 그리고 대책을 세워나가고 있습니다. - 농심은 원료로 미국산 쇠고기를 사용하는가? = 미국산 쇠고기를 사용하고 있지 않습니다. 농심은 2000년부터 청정지역인 호주산, 뉴질랜드산 쇠고기를 사용하고 있습니다. - 농심은 앞으로 미국산 쇠고기를 사용할 의향이 있는가? = 사용할 의향이 없습니다. 현재 호주산과 뉴지랜드산을 사용하고 있습니다. - 고객 항의 전화에 ‘조선일보는 계속 번창할 것이다’라고 비아냥거렸던 상담원은 어떤 징계를 받았는가? = 상담 업무에서 보직 해임되었으며 근신 처분 중입니다. - 지금까지 물의를 일으킨 내용과 관련해, 경영진이 직접 사과할 의향은 없는가? = 농심의 경영진은 조선일보 광고 및 식품이물문제에 대해 홈페이지 및 쓴소리경청회, 언론 보도자료를 통해 공식적으로 여러번 사과를 드렸습니다, 그리고 7월 15일 열린 기자간담회에서 손욱 회장과 경영진이 머리숙여 사과를 드렸습니다. 앞으로도 더 진심어린 방법을 찾아 사과하겠습니다. 앞으로 이러한 일들의 재발방지를 위해 노력하겠습니다. - 농심은 특정 정치세력에 정치적 지원을 한 사실이 있는가? = 2002년 한나라당과 새천년민주당에 합법적인 정치후원금을 낸 적이 있습니다. - 농심은 보수단체를 지원한 사실이 있는가? = 보수단체에 지원한 사실이 없습니다. 환경운동연합과 환경재단에 후원 한 적은 있습니다. - 농심은 이명박 정부와 특별한 관계를 맺고 있는가? = 특별한 관계가 없습니다. 농심은 주요기업과 연결되어 있다는 정부와의 핫라인도 없을뿐더러 촛불집회 진행 중에도 라면값 담합 등에 대한 공정위의 조사를 받았습니다. - 네티즌이 농심이 이물 신고 1위 기업이라고 하는데, 맞는가? = 맞습니다. 그것은 농심의 전체 생산량이 압도적으로 많기 때문입니다. 라면의 경우 타사에 비해 7배나 생산량이 많습니다. 농심은 투명한 고객응대를 위해 적극적으로 식약청에 신고를 하고 있습니다. 그러나 빈번한 이물문제에 대한 1차적인 책임은 농심에게 있으며 이를 줄이는데 앞으로 더욱 노력하는 기업이 되겠습니다. - 농심은 ‘우지파동’을 이용해서 삼양을 제치고 라면업계 1위가 되었나? = 사실과 다릅니다. 1989년 11월 우지파동 당시 라면시장 점유율은 농심 58%, 삼양식품 19.9%였습니다. 농심이 라면업계 1위를 차지한 것은 1985년 3월로 우지파동 훨씬 이전의 일입니다. 농심은 1981년 사발면, 1982년 너구리, 1983년 안성탕면, 1984년 짜파게티를 지속적으로 히트시키며 1985년 3월 시장점유율 42.2%(삼양 40.9%)로 라면업계 1위가 되었습니다. 그리고 이듬해인 1986년 출시한 신라면으로 1위 자리를 더욱 굳힐 수 있었습니다. <리스피알(Lee’s PR) 조사연구소> - 농심 창업주는 롯데 창업주의 동생이다. 롯데 창업주로부터 도움을 받은 것이 있는가? = 알려진 바와 같이 농심의 창업주는 롯데의 창업주와 형제관계입니다. 그러나 농심은 창업부터 현재까지 40여년간 독립적인 회사로서 외부로부터 도움을 받은 적이 없습니다. 이러한 사실은 현재의 지분구조를 살펴보면 알 수 있으며 실제로도 원료상의 거래를 포함한 어떠한 거래관계도 가지고 있지 않습니다. ‘농심이 롯데계열이라서 라면스프에 미국산 소고기를 쓸 것이다’라는 오해가 있었는데 농심은 롯데계열도 아니며, 미국산 소고기도 사용하지 않습니다. - 농심은 <조선일보>와 친인척 관계라는데, 어느 정도의 관계인가? = 사돈의 사돈입니다. 농심과 태평양이 사돈관계이고, 태평양과 조선일보가 사돈관계입니다.

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농심,"극소수 고객의견도 겸허히 수용, 검찰고발 없을 것"	민동훈기자	724		2008.07.17
<조선>,고발 거부 '농심' 맹비난··농심,"그래도 고발안해" <조선>,"블랙슈머에 굴복하면 이 땅에 설 곳 없다" 악담 농심,"극소수 고객의견도 겸허히 수용, 검찰고발 없을 것" 민동훈 기자 / 2008-07-17 14:32 <조선일보>가 칼럼을 통해 조중동 광고중단 운동 네티즌에 대한 검찰 고발을 거부한 손욱 농심 회장을 맹비난하며 검찰 고발을 촉구하고 나선 가운데 농심측은 "네티즌들을 검찰에 고발하지 않겠다는 입장엔 변화없다"라며 일축했다 17일 (주)농심(대표 손욱)은 <조선일보>가 칼럼을 통해 검찰의 네티즌 고발 요청을 거부한 손욱 농심 회장을 강도높게 비난한 것과 관련해 "극소수의 고객의 의견이라도 겸허히 수용해야 한다는 것이 손 회장의 본심"이라며 "앞으로도 검찰 고발은 없을 것"이라고 밝혔다. 이날 <조선일보>는 최원석 사회부 차장의 '손욱 농심 회장님께'라는 칼럼을 통해 <조중동> 광고중단 운동네티즌들을 '블랙슈머(악성 민원제기 소비자)'로 규정하고 이들에 대한 검찰조사를 거부한 손 회장을 맹비난했다. 최 차장은 "일부 네티즌들이 농심 불매운동을 벌인 것은 농심제품을 탓하기 위해서가 아니었다. 그보다 <조선일보>를 공격하는 것이 목표였다"라며 "제품에 이물질이 들어 있는데 농심이 인정하지 않으니 사지 말자는 순수한 소비자운동과는 거리가 멀다는 이야기"라고 주장했다. 검찰이 앞장서 광고중단 운동을 불법행위로 규정하고 수사에 나섰는데 농심이 왜 협조하지 않느냐는 불만을 에둘러 표시한 것이다. 그는 이 네티즌들을 "그릇된 정보를 바탕으로 남을 공격하는 일부 집단"이라며 "그것도 남에게 타격을 주기 위한 방편의 하나로 농심을 악용하는" 집단으로 폄훼하면서 이들을 "'나쁜소비자'이지 떠받들 대상은 아니다"라고 거듭 비난했다. 이어 그는 미국의 '웬디스 칠리' 사건을 예로 들면서 광고중단 운동 네티즌들을의 블랙슈머와 다름없다며 엄중한 검찰수사의 필요성을 강조했다. 그는 "당시 한 여성 블랙슈머(악성 민원제기 소비자)는 남의 잘린 손가락을 칠리 음식에 넣고는 제조과정에서 들어간 것처럼 속여 거액을 받아내려 했다"라며 "그때 웬디스가 취한 조치가 뭔지 아는가? 경찰에 이 사건을 정밀 조사해달라고 요청한 것"이라고 전했다. 이어 "수개월에 걸친 수사끝에 명예를 회복한 웬디스가 현재 세계 각지에서 승승장구하고 있다"며 농심이 검찰수사에 협조해야 하는 이유를 거듭 강조했다. 이 논리대로 라면 농심에 불매운동을 벌인 소비자가 졸지에 협박범이라는 주장인 셈. <조선일보>의 논리가 무리한 아전인수라는 지적이다. 네티즌들을 졸지에 '블랙슈머', '나쁜 소비자'로 전락시킨 조선일보는 검찰 고발을 거부한 농심에 대한 저주를 멈추지 않았다. 최 차장은 "잘못된 행태를 보이는 일부 네티즌들이 무서워서 검찰 수사에 협조하지 않는다면 앞으로도 계속 그들에게 끌려다닐 수 있다는 생각을 해야 한다"며 "블랙슈머에게 무릎을 꿇어서는 국내에서조차 설 땅을 잃고 말 것"이라는 악담까지 서슴치 않았다. 이에 대해 농심측은 공식적인 대응은 자제하면서도 <조선일보>의 이같은 비난을 이해할 수 없다는 반응이다. 농심 관계자는 "지난 간담회뿐만 아니라 그 이전에도 '극소수라도 고객은 고객'이라는 것이 경영진의 의견이고 회사의 입장"이라며 "웬디스 사건의 블랙슈머 논란과는 무관한, 차원이 다른 얘기"라고 반박했다. 이 관계자는 "네티즌들의 광고 중단 의견을 겸허히 수용해 앞으로 소비자들이 원하지 않는 매체에는 절대로 광고를 게재하지 않는다는 방침과 이들을 고발하지 않겠다는 입장에는 변함이 없다"라고 덧붙였다.

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이외수님 진지하게 이정도면 시인이 될 수 있을까요?	문학도 펌	852		2008.07.17
성지순례 ::: http://gall.dcinside.com/list.php?id=oisoo&no=10184

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주경복입니다. 오늘 6시 시청에서 만납시다	주경복 펌	678		2008.07.17
안녕하십니까. 서울시 교육감 후보 주경복입니다. 네티즌 여러분들께서 보내주신 성원에 대단히 감사드리고 있습니다. 정식으로 후보등록을 마치고 오늘부터 본격적으로 선거운동을 시작하게 되었습니다. 오늘 6시에 시청에서 후보유세가 있습니다. 민주주의를 지키기 위해 촛불시위에 참여하고 계시는 시민들과 함께 하고자 공식선거운동 첫 날인 오늘 시청으로 찾아뵙게 되었습니다. 현재 이명박 정권과 경찰은 촛불시위를 무력으로 탄압하면서 시민들의 자유로운 의사개진을 막으려 하고 있습니다. 민주시민들의 참여를 방해하기 위해 경찰병력은 시청을 봉쇄하고 있는 상황입니다. 선거법상 경찰은 후보의 유세를 막을 수 없습니다. 저는 시민들의 참여와 서울교육의 미래를 위하여 촛불시위가 열리는 시청에서 여러분들과 함께하고자 합니다. 오늘 6시 시청으로 여러분들을 만나러 찾아가겠습니다. 많은 분들의 관심을 부탁드립니다. 감사합니다. - 서울시 교육감 후보 주경복 성지순례 ::: http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D003&articleId=1689070

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시민주권의 자각과 실천	제베	967	1	2008.07.17
열띤 토론이 진행 되는 군요. 반론 고맙습니다. 내가 말하고자 하는 것을 몇가지로 정리해 보겠습니다 창당론에 대한 의견과 노무현에 대한 이해 첫번째는, 서프 독자들의 입맛에 맞는 정당을 창당하고 싶어하는 것을 충분히 이해 합니다. 단도직입적으로 말하자면 열린우리당과 같은 혹은 개혁당과 같은 정당을 갖고 싶은 것이지요. 나도 이것을 바라고 있지요. 열린우리당이 해체되는 아픔을 겪는 동안에 내가 노무현을 살펴본 결과, 그는 그 모든 원인을 진단하고 처방까지 내리고 있었습니다. 나는 그의 전략을 이해한 첫번째 사람이기도 합니다. 노무현은 2006년도 이래로 봉하마을로의 낙향까지 모두 전략적으로 활동하고 있으며, 한치도 어긋남이 없이 움직이고 있습니다. 내 말은 일단 그를 믿어달라는 말이기도 합니다. 노무현이 가장 주목받고 싶어하는 것은 그의 사상입니다. 이른바 시민주권이론 입니다. 이것을 이루기 위해서 노무현은 퇴임했다고 해도 과언이 아닙니다. 시민운동을 통한 기반을 확고하게 다져가면서 아주 탄탄하게 민주주의를 달성해 가겠다는 전략이겠지요. 모든 창당론은 가치와 사상적 정체성의 문제 두번째는, 창당에 너무 매달리지 마시라는 말입니다. 창당은 여건이 무르익으면 자연스럽게 진행이 된다는 말입니다. 요즘 촛불정당 추진하죠? 지금 수천명이 가입하고 있는 것으로 아는데요. 정 그렇게 급하시다면 참여해 보시죠. 하지만 나는 이렇게 생각합니다. 우리를 대의할 수 있는 정치인은 얼마든지 있다. 진보신당도 있고 민주노동당도 있습니다. 또 짬뽕이지만 민주당도 있고, 창조한국당도 있습니다. 하지만 문제는 가치와 사상입니다. 민노당이나 진보신당 사람들을 동지라고 부를 수 있다면 그쪽이지만 그렇지 않다고 생각하는 분들이 서프에 많이 있으니까요. 서프에서 논의하는 모든 창당론은 바로 이 사상적 정체성의 문제인 것입니다. 따라서 반드시 사상에 대해서 언급을 해야하는데 대부분의 논객들은 이것이 분명하지 않기 때문에 (김동렬 님도 마찬가지 입니다) 언급할 수 없는 것입니다. 그리고 또 하나는 몇년 전부터 그래왔지만 노무현 사상에 대한 불신입니다. 우리역사상 처음있는 일입니다만, 참여정부를 이끌면서 정부 자체가 하나의 자향하는 가치가 있었습니다. 참여정부2기라 한다면 당연히 이러한 가치를 계승하는 정부라는 뜻입니다. 내가 예전에 이것에 대해서 노무현-이해찬-유시민 등이 가치체계를 성립하고 "성숙한 민주주의"라고 하는 고유명사를 붙였다고 이야기 했죠? 하지만 서프에서는 "성숙한 민주주의"라는 용어 자체를 받아주지도 않습니다. 서프의 흐름은 김동렬 님이나 스나이퍼 님 등에 의해 좌지우지 되니까요. 솔직히 이건 사실이잖습니까? 겉으로는 노무현-이해찬-유시민을 말하지만 그들의 가치체계는 전혀 인정되지 않습니다. 대문간에 글질하는 수준을 보면, 그 논객의 레베루를 알수 있지요. 나는 정확하게 반론을 폈다고 생각하는데 독자들의 반응은 내가 죽일놈이니. 김동렬 님이 교주가 아니라는 분이 대다수이겠지만, 글쎄요. 시민주권이론에 대한 담론 셋째는, 시민주권이론 그 자체에 대한 담론입니다. 무엇이든지 체계적인 이론의 배경이 없이 글질해 봐야 삽질아니면 찌질이 수준으로 전락할 수 있습니다. 물론 찌질이 글도 감성을 자극하면 대박나는 수가 있지만요. 우리가 집중적으로 논하는 주권에 대한 담론이 노무현의 시민주권이론에 기반해서 시민운동으로 집중적으로 담론과 실천이 전개되어야 한다고 생각해요. 하지만, 거꾸로 서프독자들끼리 정당을 창당해야 한다는 논리만을 내세우면 4년후에나 대의할 놈을 뽑을 기회가 올텐데 말입니다. 그때 국회안에 성공적 진입을 해서 우리를 대의해 뭐시기를 해보자 이런 뜻 아닙니까? 문제는 노무현처럼 전략적으로 움직이는 것이 아니라, 서프독자들은 아무런 기반없이 말이죠. "창당하겠다. 나를 따르라?" 아주 이런 질떨어지는 짓좀 안했으면 좋겠어요. 그렇게도 정치인으로 데뷔하고 싶으면 창조한국당으로 가세요. 신당이라 깨끗하지 않습니까? 직선제와 민주주의 넷째, 민주주의의 조건인 국민권력에 관한 의견입니다. 사람을 뽑는 투표행위를 선거라고 합니다. 우리역사에서 사람을 뽑지 않는 투표행위는 개헌투표말고는 없었습니다. 지금 우리 국민들은 의사가 대의되지 못하는 현실에 대해서 고통스러워하고 있습니다. 내가 시민주권운동의 담론으로 계속이야기 하는 것은 직선제를 민주주의로 착각하지 말자는 말입니다. 극단적인 예를 들면, 세종임금이 왕정에 있었지만 민주정치를 아주 잘하신 분이라고 생각합니다. 사람을 직선으로 뽑고, 안뽑고의 문제로 민주주의를 논하는 것은 80년대 수준의 민주주의 의식입니다. 386의 문제점이 바로 그것이죠. 직선제로만 민주주의를 판단한다는 것, 사회계약을 하려하지 않는다는 것입니다. 우리가 냉정하게 봤을때 우리의 헌법은 직선제라는 대의민주주의 체제 만을 기술해 놓은 것입니다. 주권은 자주이며, 자주는 자유라고 생각합니다. 우리국민은 정치적 의사를 결정할 자유가 없습니다. 정치현안에 대한 국민투표를 할 수 없으니까요. 대한민국은 국민투표실시권을 대통령만이 가지기 때문에, 사실상 그 사람만이 홀로 주권자인 것입니다. 선거 당일날 나눠주는 종이쪼가리를 주권이라고 생각하신다면, 한번쯤 주권을 행사할 자유가 국민에게 있는지를 생각해 보자는 것이죠. 국민 스스로가 정치적 의사를 결정할 자유가 없는데도 과연 "주인 주" 자를 쓰는 주(主)권 이라 할 수 있는지, 이것이 민주주의인지 생각해 보자는 말입니다. 이상, 몇가지 주제를 가지고 그 동안 글질을 했습니다. 다소 글질 능력이 안되어서 설득력이 부족한 점에 대해 양해를 구하는 뜻에서 써봤습니다.

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[반론] 국민이 개를 대통령에 뽑는 경우	제베	971		2008.07.16
서프 대문에 반론입니다. 『한국에서 대의제는 파산했다. 유권자들이 자기네의 권익을 옹호해주는 정당에 투표한 것이 아니라 단지 내 손으로 귀족을 선출하려고 했기 때문이다. 대의제의 본뜻에서 벗어나는 잘못된 투표행위를 한 것이다.』 (김동렬, 서프라이즈 대문글에서) 국민의 선택을 부정하다 우선, 국민의 선택을 부정하면서 대의제를 말한다는 것은 아주 웃기는 일입니다. 정당을 선택하든 귀족을 선출하든 대의제와는 무관하게 선거란 사람을 뽑는 일입니다. 누구에게 권력을 줄 것인가의 문제입니다. 그것이 인기투표가 되었든, 권익을 대변하려 투표를 했든, 유권자의 선택에 의하여 선거됩니다. 유권자 자신의 권익을 위해 일해 주는 정치인을 뽑아야 대의제의 본뜻에 맞는 투표라는 김동렬님의 생각은 오류입니다. 실제로 입후보한 정치인 중에서 국민의 이익을 위해 일하겠다고 말하지 않은 놈은 없기 때문이죠. 선거와 공약 TV토론에서 흔히 보듯 대다수의 정치인들과 마찬가지로 김동렬 님도 역시 개념적 혼란에 있네요. 대의할 사람을 뽑는 일과 선출된 자가 대의에 실패한 것은 분명한 차이인데도 구분하지 못하고 있습니다. 국민 대다수가 이명박을 선거할 때 대운하 등 각종 공약에서 보여주는 자신감을 신뢰하여 그를 선거했지만, 국민대다수는 대운하를 반대했었어요. 즉, 유권자는 공약의 결정을 위해서 선거하지 않는다는 말입니다. 이명박이 만장일치로 당선되었다하더라도 그가 선거때 던지는 모든 공약에 대해서 국민들이 모두 찬성하는 것은 눈꼽만큼도 아닙니다. 또한, 다른 후보가 던졌던 공약에 국민들이 반대하는 것도 역시 눈꼽만큼도 아니죠. "만장일치로 뽑혔으니 앞으로 5년간 나는 내 멋대로 국정을 독단하겠다. 나는 5년간 위임받은 불도저다." 이명박 독재의 출발은 이명박 자신이 이런 오해해서는 안되는 오해를 하면서 시작된 것입니다. "선거 = 대의" 라는 공식으로 논리를 전개하는 김동렬님은 이명박과 같은 오류에 빠진 겁니다. 대의제는 사람뽑는 제도인가 기타등등 김동렬님이 써 놓은 내용은 거론할 가치가 없어서 관두고요, 이거 하나만 짚고 넘어갑니다. 한국의 대의제가 기능하지 않는 이유는, 공사(公私)의 문제가 아니라, 대의하라고 선거된 자들을 견제하는 세력이 없기 때문이라고 봐요. 김동렬님의 쟁점에 접근해 봅시다. 대의제라는 말은, 말 그대로 국민의 의사를 대의하는 제도를 말하는 것인데, 이 제도가 기능하지 않는다는 지적입니다. 그런데 기능하지 않는 현상을 제도의 실패로만 볼 수는 없습니다. 왜냐면, 어떤 경우에는 대의가 되어서 기능이 잘 작동하기 때문입니다. 대의가 잘 되는 경우는 사람을 잘 뽑은 경우라고 볼 수 있는 데, 반대로 지금처럼 대의가 되지 않는 경우는 사람을 잘못 뽑은 탓이라는 뜻이기도 합니다. 이 말에 고개 끄덕이는 독자들도 있으시겠죠. 그러나, 대의제의 기능 고장과 국민 탓 대의되지 않을 경우 그 불능의 원인을 국민이 잘못 뽑은 탓으로 돌리는 논리입니다. 이것은 독재자의 논리와 같다고 봅니다. 도대체 국민이 뭔 잘못입니까? 제일 똘똘해 보이고 말 잘들을 놈을 뽑았을 뿐인데요? 국민은 무죄입니다. 진정한 대의민주주의는 국민이 정치인들을 통치하는 것이라고 생각합니다. 정치인들이 국민을 통치하는 제도만 꽉 짜여진 현 상태는 주객이 전도된 상태라고 봐야 해요. 대의제의 기능이 정상 작동되는 경우는 무엇일까요? 국민을 두려워하고 국민들의 의사에 스스로 알아서 기는 놈을 뽑았을 경우에만 성립한다고 봐야겠죠.하지만 이런 논리에도 불구하고 더욱 열받는 사실은, 기겠다고 공약하지 않은 놈도 없다는 것입니다. 우리나라 대의제 시스템에 심각한 문제가 있는 겁니다. 대의제는 미완성의 제도 나는 우리나라의 대의제가 실패가 아니라, 제도적으로 미완성이라고 생각합니다. 민의를 대의하는 제도인 대의민주주의제도는 현대사회의 필수제도입니다. 선택적 제도가 아니라는 이야기입니다. "대의제는 실패"라고 언급하여 독자들로 하여금 직접제로 가야하지 않느냐는 추론을 유도하고 있습니다. 하지만 직접제 이야기는 하지 않고 인터넷 실험을 들먹이면서 글을 맺고 있습니다. 요즘 인터넷 토론공간에서 실천적 집회까지, 인터넷의 역할은 물론 직접민주주의라는 시험공간으로 주제화되고 있죠. 구체적으로 직접민주주의란 제도적 관점에서 민주주의를 논하는 것이죠. 우리사회에 필요한 점이 무엇인지는 거의 다 드러난 일입니다. 논객으로서 이미 다 알려진 논점을 피해갈 필요는 없어요. 직접선거제는 대의민주주의제도 여기서 몇가지 정리를 하고 넘어갑니다. 직접제는 원론적인 민주주의라고 봐야 합니다. 직접제를 부정해서는 민주주의라고 할 수 없습니다. 개념적으로 대의제는 직접제를 보완하기 위한 개념입니다. 그 밖에, 어떤 사람은 대의제를 폐지하고 직접제를 상상하는 분들이 있는 것 같습니다만, 이런 것은 전혀 아닙니다. 또 확실히 구분해야 할 것이 있죠. 그것은 직접제와 직선제의 차이입니다. 직접선거제도를 기반으로 대의제는 성립되지만, 직선제가 직접민주주의제도는 아닙니다. 직선제는 대의민주주의 제도입니다. 대의제의 완성은 직접민주주의제도 우리는 대의제만으로 민주주의는 성립할 수 없다는 것을 깨닳아야 합니다. 따라서 직선제를 통한 대의제는 성립하지만 대의제가 정상 작동되려면 직접민주주의 제도는 필수입니다. (좀 더 과격하게 말하면 직접민주주의제도가 없다면, 민주주의 국가가 아님.) 직접제로 보완된 대의제 시스템을 시뮬레이션으로 돌리면, 위험관리가 확실함을 알 수 있습니다. 국민이 잘못뽑으면 대의제가 기능하지 않는 경우라고 했죠? 그러나 직접제로 보완하면 최악의 경우를 상정해도 대의제는 정상 가동 됩니다. 예를 들어, 국민이 개새끼 꼬리치는 것이 귀여워서 대통령에 뽑아줘다고 가정해 봅니다. 개새끼가 독단하는 모든 삽질 법안에 대해서 국민들은 국민투표 실시권을 발동해서 모조리 폐지시키고, 말 안들으면 파면시킵니다. 국민의 의사를 직접 모으기 때문에 촛불들고 자시고 할 이유가 없어요 직접민주제도로 완성된 대의제는 최고 효율의 제도이다 나는 직접제로 완성된 대의제가 최고의 효율을 자랑하는 제도라고 생각합니다. 그렇다고 국민소환제처럼 선출자를 파면소환하는 것에만 의미가 있다고 생각하지는 않습니다. (국민에게 가장 필요한 권한은 대통령만이 가진 국민투표 실시권이다.) 흔히 볼 수 있는 "대의민주주의를 폐지하고 직접민주주의로만 하면 효율이 없다는 논리"의 유아적 망상가들은 TV에서 더이상 안봤으면 좋겠습니다. 직접민주주의제도가 있으면, 왕도 국민을 두려워하게 됩니다. 하물며 직선된 국회의원과 대통령은 말할 것도 없어요. 국민의 여론이 과반수 찬성되지 않으면 정치인들은 국민을 끊임없이 설득하려 들 것입니다. 그래도 국민들이 설득되지 않으면 당연히 국민들의 뜻에 따르게 되어 있습니다. 이것이 진정한 민주주의라고 생각합니다. 직접민주주의제도를 도입한다면, 우리나라의 대의제는 어떠한 경우에서도 정상 기능할 것입니다.

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지금은 곤란하다. 기다려줬으면 한다	요미우리	789		2008.07.16
요미우리 신문 7월 14일 22시 34분 記述の調整が大詰めを迎えた今月９日、李大統領は北海道洞爺湖サミット?場のホテルで福田首相と立ち話をした際、憂慮の念を表明。?係者によると、首相が「竹島を書かざるを得ない」と告げると、大統領は「今は困る。待ってほしい」と求めたという <기사번역> 기재수준의 조정이 거의 정해진 이번 달 9일 이명박 대통령은 홋카이도 토야코 G8정상회담 회의장 호텔에서 후쿠다수상과 서서 이야기할 때 우려의 생각을 표명. 관계자에 의하면, 후쿠다수상이 “타케시마를 쓰지 않을 수 없다”라고 통고하니까 이명박대통령은 “지금은 곤란하다. 기다려줬으면 한다”라며 요청했다고 한다.」

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반박요청글... 1	다랑논한배미	818		2008.07.14
**이글은 내가 옛날에 하도 안타까워 써놓은 글일세* 내가 노무현 대통령을 싫어하는 이유 (일등공신인 민주당의 몇몇 선거관련 인사 포함) 1. 이회창아들의 병역관련 문제를 천하의 사기꾼 김대업을 시켜서 거짓 조작 폭로케 해 사기친 정당이 만들은 대통령 (몇몇 민주당 인사가 관련된것은 확실함, 왜냐하면 무엇때문에 김대업이가 자기 돈 들여 가면서 거짓 조작 폭로할 이 유가 없으니까) 2. 미군 장갑차에 깔려 죽은 여중생 효순이 미선이를 주요한 선거전략으로 삼아 친위 시민 단체들과 합세해 매일 광화문에서 촛불 시위을 하게 함으로서 미군에 대한 반미감정을 불러 일으켜 국민을 반미, 친미 2등분 시켜 표를 결 집하여당선된 대통령 3. 대통령 취임이후 오마이뉴스, 서프라이즈등 몇몇 자기 이야기라고 하면 무조건 박수만 쳐대는 친노 인터넷 매체하고만 인터뷰 할뿐만 아니라 노사모, 국민의 힘등의 행사에 나가 우리와 그들이라고 하면서 국민을 갈기 갈기 찢어놓는 대통령 4. 내가 죄가 있다면 갑자기 예상하지도 않은 사람이 대통령이 된 죄 밖에 더 있느냐 면서 자기열등감에 사로잡혀 있는 대통령 5. 나라를 진보와 보수 두패로 갈라, 보수라고 생각하는 사람들을 전부 적으로, 또는 상종하지 못할 사람으로 이분법해 국민의 통합은 커녕 국민을 이념 갈등으로 어지럽게 만드는 대통령 6. 대학생들을 상대로 특강하면서 대통령을 운칠기삼(운이 70%, 능력이 30%) 으로 됐다고 하면서 성공한 대통령에는 관심이 없다, 이미 난 내가 바라는 것이 되었기 때문에 성공한 사람이다 라고 말하는 대통령 7. 민주주의가 싫고 공산주의가 좋아 전향을 거부한 빨치산 그리고 남파간첩이 고문과 폭행등 비 민주적인 방법으로 교도소내에서 죽었다는 이유만으로 민주인사로 지정하는 코믹한 정부을 이끌고 있는 대통령 그러면 그런사람을 내려보낸 북한정권은 민주정부? 8. 자기와 자기측근들이 부정하게 정치자금으로 받은 돈은 상대의 10분의1 밖에 안된다면서 (티코와 그랜저)10분의 1 를 초과하면 대통령을 그만둔다고 함부로 말하는 대통령 9. 정부에 대해서 쓴소리를 하는 메이저 신문에 대해서는 언론개혁이란 미명아래 어떻게든 사주의 영향력을 없애기 위해서 혈안이 되어있으나, 무조건 박수만 쳐대고 국민들을 세뇌 시킬려고 하는 방송에 대해서는 아무 말씀이 없으시는 대통령 10. 국민화합이나 통합에 관심이 없으시고, 코드가 맞는 사람들만 찿고 그 사람들 이야기에만 귀기울이는 대통령 11. 대통령에 취임한지 2년이 거의 다 되어가는데도 아직까지 나를 대통령 으로 인정안할려고 하는 세력들이 있다고 생각하면서 열등의식에 사로잡혀 있는 대통령 ( 모든 국민들은 대통령이 맘에 들지 않을수도 있습니다. 하는 언행에 따라 서 말이죠, 어떻게 모두가 박수를 쳐야만 합니까?) *이글은 오늘 생각들을 정리해 쓴글일세** 최근의 소고기 촛불시위와 진보와 보수에 관한 나의 소고 1. 경찰의 과잉진압과 시위대의 경찰 폭행 - 흔히들 경찰의 과잉진압으로 시위대가 흥분돼 어쩔수없이 경찰을 폭행했다고 한다 아주 옛적에 전교조의 교육방법에 경찰을 시민이 끌고가는 장면을 보여주고 아이들의 생각을 묻는 교육이 있다고 들었다 내용인즉슨 경찰도 잘못하면 우리 시민들이 끌고가거나 폭행을 해도 상관없다고 교육을 시켰다고 한다 이문제는 좀더 시간을 갖고 생각해봐야 할 문제겠지만 (여러가지 상황들에 대한 여러 가지 대처법이 있을터...) 수십만의 인파가 불법으로 도로를 점거하고 청와대로 가자면서 향할 때 가만히 지켜만 보고 있을 경찰이 세계어디나라에 있을까? 경찰의 저지선을 뜷고 전경버스를 불태우고 타이어에 빵구를내고 밧줄에 전경버스를 묶어 끌어내는 행동들을 저지 하지 않을 경찰이 어디에 있을까? 그 와중에 조금 과격한 진압방법이 나왔다면 난 그행동은 정당하다고 본다 전경도 다 우리 자식이요 우리의 희망찬 미래의 아이들이다 그 애들을 여럿이서 집단 구타해도, 물대포에 쏘이고 방패에 얻어 맞았기 때문에 경찰을 집단 구타해도 괜찮다고.... 이런 무법천지가 어디 있나 이명박 대통령이 국민의 건강을 담보로 굴욕외교을 했다고 취임한지 몇 개월 되지 않은 대통령을 물러나라고 하면서 2개월이 넘게 매일밤 서울 한복판에서 촛불을 들고 교통을 마비시키고 난장판을 만드는게 문화제인지 의심스럽다 만약 경찰과 시위대의 충돌중 시위대의 한사람이 사망한 사건이 생겼다면 그 죽은사람을 열사라 하면서 또 대대적인 촛불시위를 했을거지만 경찰이 사망하였다면 콧방귀도 뀌지 않았을거라는 생각이 드는걸 왜일까? 2. pd수첩의 시위대 합류 - pd 수첩을 지켜주세요 하는 피켓을 들고 있는 사진을 보고 실소를 금치못했다... 그렇게 방송에 대한 자신이 없는가 얼굴이 부끄럽지도 않은가..촛불시위대에 가서 우리좀 지켜달라고... 촛불이 아마 전지전능하신 하나님이라도 되는건가 정말 우습다 뭐든지 촛불만 들면 된다고 생각하는 녀석들이 방송국 pd를 하고 있으니.....쯔쯔쯔 - 이명박 정부가 미국과 쇠고기 협상을 잘했다는 이야기는 아니다 분명히 잘못된 부분이 많다는걸 우리 국민 모두는 안다 그래서 초기에 많은 사람들이 촛불을 들고 의사표시를 했다고 믿는다... 하지만 그렇다고 해서 내가 위에 말한 내용들에 정당성을 부여할수는 없다 3. 조중동 신문의 광고주 협박 - 지기마음에 들지않는 논조를 편다고 그 신문의 광고주를 협박하면서 광고주 전화번호와 협박방법까지 자세하게 알려주는 정말 희한한 네티즌들을 보면서 만약 한겨레 신문의 광고주를 누가 그랬다면 가만히 있었을까 하는 생각이 든다 자기들만 다 참선이고 남들은 다 악이라고 생각하는.... 정선희가 방송중 촛불에 대해서 조금 이상한 말을 했다고 바로 방송에서 하차시켜 버리는.... 조금의 다른 의견이나 생각들을 무서워서 말도 꺼내지 못하게 하는 이런 분위기 정말 무섭다..... 4. 흔히 진보라고 하는 몇몇인사나 단체들에 대한 나의 생각 - 내가 조금만 알고있는 세계사적으로 볼때 부조리와 불평등을 타파시키고 바꾸자 하면서 혁명의 기치를 내걸었던 인사들 대부분이 정권을 잡았을때는 전부 악랄한 독재를 했다고 생각이든다 한마디로 말따로 행동따로 논거지.... 인민을 위한다면서 지금 이대로를 외치며 바꾸는건 죽기보다 싫다고 하는 보수골통들 그래서 잘살고 어느정도 배부르고 등따신놈들을 보수라 일컫지 하지만 보수 진보라 딱 두편만 나눈는것은 아주 불합리 하다는 생각이 들어 어떤 사안은 진보적인 생각을 어떤사안은 보수적인 생각을 할수 있는거거든 예을 들어 자본주의에 대해선 정말 악랄한 사회제도라 생각해 부자세를 걷자 하는등 반자본주의 생각을 가질수 있는거고, 동성연애등 이런부분은 보수적인 생각을 가질수 있는거거든 그런데 넌 잡놈의 보수 넌 진보 골치덩이 하면서 이분법으로 편을 딱 갈라서 어르릉, 어르릉 하는게 난 못마땅한거지.... 북한을 내재적 접근법으로 바라다봐야 한다는 송두율교수 북한은 북한의 시각에서 보아야 이해할수 있다 그러네 그러면 이해 안되는 부분이 어디 있겠냐 만경대 정신 이어받아 통일위업 이룩하자 방명록에 적어놓은 동국대 강정뭐 교수 ,,,, 만경대정신이면 김일성정신인데 햐~~~~ 이것도 진본가?........헷갈리네..... 참 그리고 진보의 대표적인 인사 kbs 정연주 사장 한겨레 있을때 반미 사설의 대표적인 인사였다고 하던데 자기 아들은 미국 유학 보내 영주권까지 받고 군대도 안보낸다면서..... 정말 진보라면 진보다운 행동이 따라줘야 되는게 아닌감.... 5. 지난 진보정권 10년의 기억 정말 서민들이 조금씩 생활이 나아지고 부의 분배가 조금씩 이루어져 중산층이 많아져 사회가 안정화 되어야 하는데 몇십년을 떠들어 대던 김대중 대통령이 서민들을 위한 복지정책이 뭐가 있었고 또 어떤게 실지로 우리의 피부에 와 닿았는지...노무현정부의 5년동안 보수골통의 30년과 뭐가 달랐는지 정말 궁금하네 참 생각난게 있다 현대의 비자금 수천억을 김정일에 주고 북한과 관계는 조금 평화로왔다는거..... 10년동안 진보가 정치를 하니 보수골통과 뭐가 달라도 다르네 하며 느낄수 있는게 별로 없어서 아쉬워.... 6. 촛불시위하는분들게 드리고 싶은말씀 - 서해교전 같은게 일어나 우리 젊은이들이 아깝게 산화 하였을때도 지금과 똑같이 촛불을 들고 영혼을 좀 위로 해주면 좋으련만... 선홍아~~~ 두서없이 몇자 적었다 내 생각의 오류나 잘못알고 있는 부분이 있다면 알켜주게 난 지금의 생각대로 살아온 보수골통의 대명사 후후후 참그러고..... 청와대 전산시스템 유출문제 말이야 그것 좀 그렇지 않니? 열람권이 있다고 청와대 5년의 기록을 통채로 가져다 가 서버를 구축해 놓고 볼수있다는거 하곤 좀 다른거 아냐? 니 생각은 어떻니? 잘 지내시게~~~ 빨리 만나서 저녁 한그릇 하자 지나간 추억들을 되새기며~~~~~ 올만에 들어왔더니 많이 바뀌었네요.^^* 열심히 하시는모습 보기 아주 좋습니다.^^* 멋지게 한방씩 부탁드립니다... 수고하세요.^^*

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참여정부의 숙명과 지지기반론	제베	1046	3	2008.07.13
인과관계와 전략 우리가 우리 스스로를 아는 것 만큼 중요한 것은 없습니다. 계량된 데이터를 근거에 두고 이야기하지는 못하지만, 우리가 정권을 넘겨줘야만 했던 이면에는 그렇게 될 수 밖에 없는 인과관계나 원리가 작동했기 때문일 것입니다. 노무현은 "인과관계를 이해하고 있을 때 전략적 행동이 가능하다"고 말한 바 있습니다 (참고: 노무현, 시민주권론 전략적 행동). 지금 우리가 미래에 대한 전략이 없다는 것은 지나온 과거의 일들을 인과관계로 이해하고 있지 못하다는 의미가 되겠습니다. 노무현은 ."어떠한 가치를 지향하는가. 가치를 추구하지 않고 이익만을 추구하는가에 따라 사회의 운명을 결정된다"고 했습니다. 과연 우리가 참여정부가 추구했던 가치를 역사 속에 뿌리 내리고자 한다면, 단순히 이익만을 추구하는 정치꾼들의 노선은 경계해야 할 첫번째가 될 것입니다. 또한 우리가 이룩해야 할 첫번째도 가치를 함께 추구하는 동지를 구하는 일일 것입니다. 그래서 우리는 참여정부의 가치를 추구하는 동지들과 함께 그 가치를 역사속에 뿌리내리고자, 지나온 시간 동안의 사건들을 인과관계로 이해하고 전략적으로 행동하여야 하는 시점인 것입니다. 모든 원인은 지지기반의 붕괴 만약에 우리가 통합의 우여곡절을 극복하고 열린우리당만으로 지난 대선에서 승리하였다고 한다면, 역사상 가장 이상한 정권이 되었을 것이라고 생각합니다. 첫째가 당선된 대통령의 가치체계가 없는 점, 물론 해찬이 성이 당선되었다고 해도 그의 동지가 없다는 점, 둘째는 어쨌든 당선과 무관하게 지지기반이 없다는 점, 이로 인한 국회에서의 초미니 여당, 집권당이라는 것이외에는 아무런 정체성도 없는, 그런 형태로 남았을 것입니다. 지지자들과 지지기반은 좀 차이가 있습니다. 지지자들은 매우 분산된 성격을 가지고 있는 다중의 의미가 있겠죠. 하지만 지지기반이라는 것은 체계(시스템)적인 개념으로 지속적으로 인재들이 모이고 지지자들이 유지 양산되는 시스템을 말하는 것이죠. 즉, 지지자들이 사라진 것이 아니라 지지기반이 사라진 것입니다. 개혁론 참여정부는 초기에 개혁이라는 슬로건을 통해서 정당개혁으로 시작해서 각종 개혁입법으로 그 정체성을 선명하게 보여줬다고 생각합니다. 하지만 개혁의 실현은 강력한 힘이 있을 때나 가능한 일입니다. 결국 약자가 개혁을 할 수는 없는 일이고요. 또, 슬로건으로만 내세우게 되면, 진보단체의 끊임없는 요구처럼 그런 것이 되죠. 참여정부와 열린우리당은 분명한 약자였습니다. 인류역사에서 개혁이 성공한 예가 없다는 말이 있습니다. 기간당원제도 애써 개혁해 놓았지만 다시 도로 종이당원제, 유명인 인물위주의 정치, 초법적인 비대위, 다 원점으로 돌아갔습니다. 인류역사는 개혁의 역사가 아니라 혁명의 역사입니다. 굳이 개혁을 하려면 혁명적으로 해야 한다고 생각합니다. 반지역주의 반지역주의라는 것은 민주주의로 가는 필수적인 개념으로 우리에게 다가와 있지만, 현실 제도적으로 지역별 선거구를 통해서 의원을 선출하기 때문에 이것이 참 골때리는 것이지요. 지역구 국회의원을 개념적으로 보면, 지방 자치단체장들을 의회로 소집하는 것과 비슷한 것이 되는데, 이것은 지역민들의 이해와 요구를 국정에 반영한다는 개념인 것이죠. 제도적으로는 많이 보완되고 있습니다만, 당의 핵심인 의회의석을 목표로 하는 데 있어서 반지역주의라는 것은 대단한 설득력을 요구한다고 볼 수 있습니다. 열린우리당이 반지역주의를 당의 정체성으로 내걸면, 이러한 대의 명분에 동의하는 사람들로 당을 구성하는 것이 중요한 것이 아니라, 이것을 지지기반을 만들어야 했다는 것입니다. 반지역주의 지지기반 열린우리당의 모든 역량은 시대가 요구하는 반지역주의를 설득하는 설득력에서 나온다고 봐야 합니다. 이것을 체계화하여 끊임없이 진행했어야 했습니다. 이것이 열린우리당의 숙명입니다. 반지역주의의 성격은 그 자체가 공격적입니다. 지나가는 사람들을 보고 그냥 지나가는구나 하는 것이 아니라 가서 붙잡아서 국가공동체를 위해서 반지역주의를 합시다라며 설득을 해야 한다는 것입니다. 열린우리당을 인기연예인들처럼 스크린에서만 만나면, 전혀 설득이 되질 않습니다. 그것은 현실과는 거리가 먼 스크린 장벽이 존재하기 때문이고요, 지지자를 소속시키는 지역주의 정당으로부터 이탈하는 것이 그렇게 쉬운 일은 아닌 것입니다. 대부분의 지지자들은 소속감에 안주하려 하는 경향이 있습니다. 집단적 생존본능이라고 봐도 되고요. 더욱이 우리나라 정치의 특성상 사회계급적 소속감보다는 지역문화적 소속감이 강력하다는 특성이 있어요. 노사모 기반론 노무현은 지역주의 극복에 대해서 노사모를 이야기합니다. 노무현이 구체적인 이야기는 하지 않기 때문에 내 이야기를 중심으로 풀어 가겠습니다. 노무현이 말하려는 노사모는 현존하는 노사모를 말하는 것 같지는 않습니다. 아주 오래된 영상을 살펴보면 노무현은 노사모를 자신의 동지라고 직접 이야기했습니다. 하지만 그의 대통령 재직시절 노사모의 모습은 그에게 커다란 실망을 안겨주었다고 생각합니다. 나는 노무현 정권을 지탱해 주는 유일한 세력으로 노사모를 꼽습니다. 반지역주의와 국민통합을 구호로 노무현과 함께 했던 노사모는 그에게는 유일한 대한민국 민주주의의 희망이었을 것입니다. 대선에 출마하면서 그가 노사모 앞에 서서, "노사모 여러분 지금 민주당에 가입해 주십시오. 민주당에 가입하면 민주당은 여러분의 것입니다. 가서 접수하십시오." 하며 정당 참여를 강력히 호소했었습니다. 어쨌든 노무현은 노사모로 대표되는 그의 동지(?)들을 기반으로 대통령에 당선되었습니다. 노무현과 노사모의 민주주의 이론과 실천 나는 노사모의 실체에 대해 분석하면서 이론과 실천을 분명히 하기로 했었습니다. 다중이라는 것이 각자가 생각이 다르듯이 노무현에 대한 노사모의 생각도 각기 다르다고 봐야 합니다. 관점에 따라서 인기연예인처럼 노무현을 좋아하는 사람들도 있습니다. 나처럼 그의 사상만을 고집하는 인간도 있고요. 노무현의 연설이나 정치적 입지에서 감성을 자극받는 사람들도 많습니다. 아무튼 다중적 개념으로 노사모를 바라본다면, 그들의 민주주의 실천적 움직임은 일체감있는 이론이 있다고 보기 힘든 것입니다. 하지만 어쨌든 노무현은 그가 추구했던 민주주의 이론을 정치적 실천으로 옮겼던 사람입니다. 따라서 그의 정치적 행보를 그림자처럼 따르던 노사모들은 민주주의 실천가 대열에 자동 합류하게 됩니다. 하지만 노사모와 노무현의 차이는 실천에 있어서는 정치적 입장을 공유했지만, 체계화된 이론은 오직 노무현의 뇌속에 있었다고 봐야 합니다. 따라서 노사모는 노무현과 함께 할 때만이 민주주의 이론을 실천할 수 있게 됩니다. 노사모, 이론을 잃다 그러나, 노무현 대통령 취임하면서 사태는 돌변하게 됩니다. 노무현 뇌 속에 있던 이론이 노사모를 떠나게 되는 일이 벌어진 것이죠. 노사모는 민주주의 실천의 길과는 멀어져 갑니다. 노무현도 노사모를 과신한 면도 있었습니다. 탄핵직전에 1219 행사에 참석하여 했던 연설을 들어보면, 그에게 혁명가로서의 면모는 충분히 볼수 있었지만 노사모에 이론이 없다는 중대한 사태를 그때까지도 감지하지 못합니다. 이론없는 노사모 내에서 벌어진 과거의 골때리는 일들은 더이상 이야기 할 필요가 없지만, 노무현이 그의 이론을 재구성하여 동지를 확대하기 시작하면서 노사모에 대한 애정은 각별해졌고 관리도 시작하게 됩니다. 그가 노사모와의 접촉이 잦아지기 시작하면서 동시에 그의 입에서는 아주 원론적인 민주주의 이론들이 슬슬 나오기 시작합니다. 내가 기다리고 찾아 헤멨던 그것이죠ㅎ 노무현은 노사모에 이론이 없다는 것을 뒤늦게 간파하고 노무현이 없다해도 노사모가 스스로 민주주의 실천을 위해 움직일 수 있는 사상적 이론체계를 재구성하고 있었던 것입니다. 조직론 나의 조직론이 노무현의 견해와 맞닿은 것이 있습니다만, 굳이 노무현 팔어먹을 생각은 없습니다. 우선 위에서 언급한 것과 비슷한 지역주의의 원리를 논하다 보면 결국 조직론에 이르게 됩니다. 위에서 국민들은 정치적으로도 소속감에 안주하려 하는 경향이 있다고 했죠. 그것이 집단적 생존본능이며 생물학적 원리인 것이죠. 그리고 지역문화적 소속감은 정치적 결속에 이르게 된다고 했습니다. 자 그럼 이에 대응하려면 같은 원리로 바라봐야 한다는 것입니다. 대한민국은 각 지방마다 유기적으로 잘 조직되어 있습니다. 조직되어 있다는 말이 이상하면 잘 짜여져 있다고 말할께요. 모든 것을 조직적 관점에서 바라보면 논리를 전개해 봅니다. "전라도 공동체도 조직이고 경상도 공동체도 조직이다. 노사모도 조직이다." "경상도와 전라도를 정치적으로 통합할 수 있는 것은 노사모다." "노사모에 경상도 사람들과 전라도 사람들을 모두 담아라! 남김없이 다 담아라!" 결국 내 시각에는 노사모가 대한민국 민주주의의 유일한 희망이라고 보여집니다. 동서남북 총질의 상처 남북이 서로 총질을 해댔기 때문에 그 상처는 매우 큰 것입니다. 반공이데올로기에 도전하는 것은 거의 목숨을 걸어야 했던 시절이 있었습니다. 마찬가지로 동서가 총질을 해댔기 때문에 그 상처는 매우 큰 것이며, 지역주의 이데올로기에 도전하는 것은 많은 부분을 포기해야 할 정도로 심각한 것이죠. 그냥 내버려두고 시간이 해결해 주겠지. 잊혀지겠지? 천만의 말씀입니다. 그래서 노사모인 것입니다. 노사모 기반론 II 어쨌든 2006년부터 노무현의 생각을 내가 관심법으로 읽어본 즉, 노무현는 노사모에 사람을 모으기 위해 기회가 있을 때마다 아름다운 노사모 이야기를 꺼내며 공중부양하게 됩니다. 노사모를 단순 정치단체나 특수집단으로 봐서는 노무현의 말뜻을 이해할 수 없는 것입니다. 2007년 여름에 나는 노사모를 향후 1000만까지 단계적으로 늘려야 한다는 이야기를 한 일이 있었습니다. 그것의 구체적인 이론은 노무현이 다 제공했습니다. 그것은 시민운동으로 가능하다는 것이죠. 지역주의의 극복이라는 것은 사람들의 의식을 바꾸는 일입니다. 조직적 관점에서 보자면 소속단체를 노사모로 옮기는 것이죠. 이것을 누가 어떻게 하느냐. 그것이 노무현의 시민주권이론의 실체인 것입니다. 바로 이러한 공격형 시스템이 바로 지지기반이라는 것입니다. 유치한 예로 대구시민들과 광주시민들의 거의 대부분이 노사모에 가입하게 되면 결국 지역주의는 무너지게 되는 것이 아닌가요? 그런 체계적 민주주의 사상에 기반해서 동서가 화합할 수 있다면 분단된 남북의 상처를 극복하는 데에도 희망이 생기는 것입니다. 그런 시민운동의 기반 위에서 동지를 모아 정당을 해도 가능할 것이라는 것이 내가 파악하는 노무현의 생각입니다. 새로운 노사모 노사모는 예전처럼 단순한 노무현 팬클럽 수준으로 그치지는 않을 것입니다. 기존의 활동하던 노사모는 이제 시대적 요구에 의해 기억 저편으로 밀려나게 될 것입니다. 새로운 노사모는 노무현으로 대표되는 민주주의 이론체계를 학습하고 실천하는 그룹으로 성장해 갈 것입니다. 지금도 그렇지만 노사모는 일반시민에 불과한 것입니다. 일반시민들이 애용할 수 있는 대중적 창구를 기본으로 하고요. 더불어 핵심적으로 학회적 성격을 강하게 드러내는 조직이 세분화하여 역할을 담당하겠지요. 필요 이상으로 정객들에게 관심을 갖는 개혁네티즌들 우리에게 필요한 것은 이론입니다. 그리고 동지를 모아 시민운동을 전개해야 하는 것입니다. 그러나 정치에 관심이 많은 개혁네티즌들은 정객들에게 유난히 관심이 많으며 전혀 여건이 되지 않는 상황에서 개혁적 정당의 창당만을 희망합니다. 이해찬 유시민이 제 아무리 용을 쓴다해도 되는 것이 있고 안되는 것이 있습니다. 그들에게는 지지기반이 왜 없을까는 물음에는 충분히 답을 했다고 생각합니다. 지금 창당을 논하는 것은 공허한 일이라고 생각합니다. 정치인은 정치인으로서 기득권 정당도 좋으니 부지런히 정치력 연마를 하시구요. 정치인 그룹들에서도 이론을 통한 동지를 규합해가는 일을 담당해야 할 것입니다. 지금은 열심히 이론을 학습하고 동지를 규합하고 민주주의 시민운동을 실천해야 할 때입니다.

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김민선 성인식	민선 팬	780		2008.07.13

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이외수 한국에 콘크리안 의외로 많아 1	뷰스앤뉴스펌	921	1	2008.07.13
이외수 "한국에 '콘크리안' 의외로 많아" "'촛불 배후론' 주장 보수세력, 뇌가 콘크리트화" 2008-06-03 11:24:07 소설가 이외수씨가 '촛불 배후론' 등을 주장하는 이들을 '뇌가 콘크리트화된 인간', 즉 '콘크리안'이란 신조어를 만들어 힐난했다. 이외수씨는 지난 1일 자신의 홈페이지에 띄운 '한국에 미개인 콘크리안 의외로 많아'라는 글을 통해 "오늘날의 촛불집회는 국민들의 열망을 전달하는 문화적 표현이지, 국가를 전복시키려는 사상적 투쟁이 아니다"라며 "그것을 사상적 투쟁으로 받아 들일 때 과잉진압이 불가피해진다"고 경찰의 과잉진압을 꼬집었다. 그는 "빌어먹을 색깔론이나 불순분자 배후조종설 따위로 아직도 물타기가 가능하다고 생각하는 콘크리안(뇌가 콘크리트화된 인간)들이 부지기수라는 사실에는 60이 넘게 인생을 살아온 작가의 한 사람으로서 놀라움을 금치 못하겠다"며 배후론을 주장하는 보수진영을 '콘크리안'으로 규정했다. 그는 이어 "물론 그 중에는 소수의 불순분자들도 섞여 있을 것이다. 하지만 저토록 많은 대중들이 주관도 없이 불순분자들의 선동에 감화되어 촛불을 들고 거리로 쏟아져 나왔을까"라고 반문한 뒤, "정부가 진심이 담긴 사과와 반성을 국민들에게 보여 줄 생각은 하지 않고 강공일변도로 사태를 해결하려 든다면 더 많은 희생과 비극이 따를 수밖에 없다"고 경고했다. 그는 "촛불문화제라는 이름이 부끄럽지 않은 집회의 형태와 거기에 대처하는 민주적이고 성숙한 경찰의 모습을 기대해 본다"며 평화적 집회와 대응을 촉구했다. 한편 이외수씨는 3일에는 "한겨레와의 인터뷰가 엠파스에서는 뜨는데 네이버와 다음에서는 뜨지 않는다. 대단치도 않은 잡소리는 잘도 게재하더니 모처럼 진지하게 현시국에 대해서 훈수를 들었더니 아예 기사를 올리지도 않는다"며 "언제부터인가 세상은 온통 개콘범벅이다"라고 대형포탈에 대한 불만을 토로하기도 했다. =========================== 왼쪽에 외수형님댁 이동포탈있어요, 짤방은 외수형님 작품

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독도는 역사입니다	제베	851		2008.07.13
일본이 독도 문제를 또다시 들고 나오네요 과연 이명박의 독도문제에 대응하는 자세가 옳은지 궁금합니다. 참여정부시절 노무현 대통령의 독도문제에 대한 입장을 다시 봅시다.

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성숙한 민주주의를 지향하는 정당을 창당하기 위한 조건	제베	1314	2	2008.07.12
상처와 명분 민주당 지도부의 봉하마을 방문사건에 대해서 아직도 게시판에 의견이 대립되고 있군요. 또 몇마디 말하지 않을 수 없네요. 사과와 명분에 관한 이야기가 쟁점이 되고 있는 것 같은데요. 정치는 명분으로 하는 것. 옳습니다. 과연 섶질인 그대들은 무엇을 위해서 명분이 필요한 것입니까? 자존심을 지키기 위해서? 자신이 입은 상처를 치유하기 위해? 5년 내내 헐 뜯고 훼방당하여 참여정부의 지지자로서 사과를 요구하는 것이 당연한 것인가요? 지지자의 입맛에 적합한 사과를 안하면 한식구로 인정못하겠다는 생각은 어쩌면 당연한 것일 지도 모릅니다. 하지만 깊이있는 사과는 마음 속에서 우러 나와야 하는 것이라고 생각됩니다. 소위 정치적으로 한지붕에 산다는 것이 마음에도 없는 사과를 해야만 하는 이유가 된다면, 그들은 사과를 선택하지 않고 화해의 몸짓만 하려할 것입니다. 비지니스와 동지의 차이 공동의 이익을 추구할 때, 서로를 이용하는 비지니스 관계를 두고, 모두 다 야합이라고 비난할 수는 없는 것입니다. 당이라는 울타리가 과연 동지들끼리만 함께 할 수 있는 것이라 한다면, 민주노동당과 진보신당은 당연히 갈라져야 합니다. 노무현이 왜 잔류한 통일민주당을 계속 이끌지 못했습니까? 국민적 정당이 되려면 국민적 선택의 목록에 올라가야 하기 때문입니다. 나는 민주노동당과 진보신당의 분열은 어쩌면 굉장히 합리적이고 이상적인 정당의 형태라고 평가할 수 있으나, 정치적으로 국민적 선택의 폭에서 현저히 멀어진 계기가 되었다고 평가합니다. 어차피 같은 이념을 가진 정당 내부에서도 정쟁은 피할 수 없는 일입니다. 이념적 색채의 구분이 희미해질수록, 인물에 의존하는 정쟁이 가속화 될 것입니다. 보스정치란 그런 것이지요. 당의 통합론이 옥신각신하다가 대세를 탔을 때 노짱이 그런 이야기를 한 것이 생각납니다. 상향식 정당이라는 기간당원제도 중요하지만, 좀 더 큰 원칙을 보자. 민주주의라는 가치가 우선이 아니냐. 이 말은 옳고 그름을 떠나서 이미 대세를 탄 상황에서 분열을 최소화하기 위한 말이었다고 생각합니다. 당원이 주인이 되는 기간당원제, 이것은 당 내, 민주주의를 보장하는 제도로서 그 비중은 엄청나게 큰 것입니다. 충분히 인정합니다. 잔류한 열린우리당 당원들이 그 당을 지키고 있다고 하더라도, 잔류한 당원들이 개혁정당을 지키고 있다하더라도, 그것은 이미 국민의 선택권(영역)에서 떠나 있는 것입니다. 통일민주당과 평화민주당이 양립하게 된 것은, 지향하는 바 이미 동지였으나, 스스로 국민적 선택을 강화하고 독차지하기 위해서 지역을 할거(분할 점거)했었습니다. 6월항쟁의 승리에 도취되어 적의 세력을 우습게 보면서, 항쟁의 차원에서 자신의 힘을 강화하는 방향으로 변질된 것이지요. 아직도 통합의 최종과정에서 찬성한 노무현과 김대중의 선택이 틀렸다고 말씀하시는 분들이 있는데요. 각기 양립할 가치가 있었으므로 통합을 반대하는 것이 옳지만, 이미 대세가 기울어진 국면에서, 잔류하는 반응을 최소화하여 지도한 것은 긍정적으로 평가해야 합니다. 지역주의 노무현은 본인의 출신 지역에서 지지를 받지 못했습니다. 지역을 기반으로 하는 힘은 능력을 떠나서 이질적인 존재를 허락하지 않았죠 지역주의는 본질적으로 생물학적 본능을 이용한 집단이기주의라고 생각합니다. 국가적 의제를 두고 지역공동체의 사활을 건 협소한 의제로 전락시킬때 국가공동체의 분열을 야기할 뿐만 아니라 그것이 불의하게 이용될 우려가 있기 때문에 이런 것은 우리가 경계를 해야 합니다 한때 지역민들의 이익을 대변한다는 것 만큼 민주적인 것이 어디 있느냐고 하시는 이상한 분도 있었습니다만, 민주주의란 국가적 차원의 민주인 것인데, 지역적 차원으로 민주를 말한다는 것이 얼마나 우스꽝스럽습니까? 민주주의는 제도적으로 판단하더라도 결코 지역간 분열의 의미로 적용될 수는 없는 것입니다. 지역주의는 국민적 통합을 저해하기 때문에 명백한 반민주주의입니다 현실정치의 지지기반론 이제 우리가 왜 지역주의에 편승한 세력과 한지붕아래에서 수모를 감내해야 할까요? 이 문제를 이야기 해야겠지요. 우선, 국민적 선택권에 성공적으로 당의 위상을 올리는 것을 목표로 두고 이를 달성하기 위한 몇가지 요건과 시나리오를 점검해 볼 필요가 있습니다. 가장 기초가 되는 것은 지지기반입니다. 1200년 전후해서 몽골족 귀족의 아들인 테무진이 어려서 아버지 사후에 정적으로부터 모든 것을 잃게 되어 가족들은 겨우 생존하게 됩니다. 테무진이 청년으로 성장하면서 그는 그의 부족민들을 하나 둘 씩 모으기 시작했습니다. 테무진이 힘을 조금씩 발휘할 수 있었던 모든 원천은 그와 함께 하는 백성들입니다. 그의 가신단과 형제들이 흩어졌던 백성들을 모으면, 그를 따르는 백성들이 군대도 만들어 주는 것이죠. 지역주의를 정치적 힘으로 사용하려는 정치인들은, 정당의 기반이 되는 백성들을 손쉽게 얻을 수 있기 때문에 이러한 지역주의를 포기할 수 없는 것입니다. 지역주의에 대안이 되는 정당 이러한 지역주의 정당에 맞서는 정당이 창당되기 위한 조건도 역시 지지기반입니다. 대안으로서 당이 소득수준에 따른 사회계급을 의식화하여 저소득층을 대변한다고 선언을 하더라도 그것이 올바른 정당의 모습을 보여준다고 생각하지는 않습니다. 계급적 정당의 사회적 역할은 지대할 것이며, 이것은 민주주의적 개념에서 벗어나는 것은 아닙니다. 하지만 굳이 비판한다면, 그것도 마찬가지로 계급할거와 비슷할 수 있다는 것입니다. 어쨌든 지역으로든 계급으로든 분열을 가속화하는 방향은 옳지 않습니다. 통합을 위주로 가야 노무현이 말한 성숙한 민주주의라고 생각합니다. 우리나라에 가장 필요한 것은 성숙한 민주주의의 시민의식입니다. 이러한 역할을 이끌어 줄 정당은 반드시 필요합니다. 나는 네티즌 여러분들이 이것에 대해 고민하고 있을 것이라고 생각합니다. 이러한 정당을 창당하여 국민적 선택권에 올려 놓으려면 반드시 지지기반이 필요합니다. 국민이 필요합니다. 성숙한 민주주의를 지향하는 정당을 창당하기 위한 조건 첫번째 요건으로 지역주의와는 다른 새로운 지지기반을 만들어야 합니다. 물론 지역에서 자리잡는 것도 중요합니다. 의회의원들은 지역적으로 선출하게 되니까요. 하지만 지역이외의 곳에서 기반을 다져야 합니다. 서로 소통할 수 있는 인터넷 밖에는 대안이 없을 것입니다. 이에 대한 남다른 식견을 노짱이 많이 가지고 있을 것입니다. 나라의 대권을 얻고 집권 여당이 되려면 인터넷 상에서 어느 정도 규모로 지지기반을 확보해야 할까요? 내가 노짱하고 이야기해 보지는 않았지만, 서로 말 안해도 선수끼리 다 알잖아요? 예, 최소한 천만명 정도는 되어야 합니다. 그 트레픽과 용량을 버티려면 서버는 포탈급 대형서버가 아니면 불가능할 것입니다. 노짱이 어느 정도 생각하고 민주주의2.0을 추진하고 있는지는 모르겠습니다. 하지만 그냥 제로보드 응용해서 웹사이트 만드는 규모라면 결국 포탈에 그 역할을 맡기게 될 것입니다. 지금의 다음포탈은 그역할을 잘 수행하고 있습니다. 물론 저는 민주주의2.0에 대해서 포탈급까지는 기대하지 않습니다. 노짱은 그것보다도 두번째 요건을 만들기 위해 더 매진할 것이기 때문에 포탈급이 되지 않을 가능성이 높습니다. 창당을 위한 두번째 요건입니다. 그것은 동지입니다. 우선 여기 많은 네티즌들이 개혁성향을 가지고 있고 스스로 노무현과 참여정부를 지지한다고 하더라도, 나는 여러분들이 노무현의 사상적 동지가 되는 것은 아니라고 생각합니다. 지금 아마도 노무현에게 사상적 동지란 한손으로 꼽을 수준도 안될 것입니다. 내가 일전에 쓴 글에는 이해찬과 유시민이 성숙한 민주주의를 지향하며 노무현의 동지였다고 말한 일이 있습니다. 하지만 이해찬과 유시민이 정치적으로는 확실히 동지이지만, 사상적으로 깊이있는 동지인지는 장담을 못하겠습니다. 그러면 안희정이냐? 글쎄요. 참평포럼이 사상적 강화로 이어지지 못하고 정책적 홍보만을 이루는 수준이었기에 사실상 당을 사수하는데 실패한 면이 있으니, 노무현의 사상적 동지라고 하기에는 쬐금 그렇지요. 앞에서 말했지만 테무진이 칸에 오르고 징기스 칸이라는 칭호를 받기 전까지 그의 가신단의 활약이 중요했다고 했습니다. 가신단이라고 하면, 자신의 형제들과 안다(의형제)와 너케르(충복)들로 구성됩니다. 이들이 백성들을 모으고 군대도 지휘합니다. 정당으로 따지면 당원인 것이고, 사상적으로는 동지에 해당될 것입니다. 그러면, 창당을 하기 위한 조건으로 해석하면, 지지기반인 백성을 모으기 위한 사상적 동지들이 되겠죠. 동지들이 모두 당원이 되는 것은 아니겠지만, 동지들이 몇명이나 되면 창당하자는 말이 나올까요? 아마도 100만명쯤 될 것 같네요. 그렇지 않고 정치웹진의 1만명의 독자 수준을 가지고 창당을 시도한다면 우스운 꼴 될 것입니다. 웹진 독자들의 상황 만약 1만명 독자 수준에서 성공하려면, 기존 유력한 정당에서 열심히 정당활동을 하고, 인터넷에서 피터지게 동지들을 모아야 할 것입니다 마치 노무현의 대선 출마를 보는 것 같죠? 노무현과 노사모는 그런 것이죠. 서프에서 창당할 수 있는 상황은 아니라는 것을 서프 독자들은 아셔야 합니다. 서프 독자분들이 또 아셔야 할 것은 며칠전 내가 글에서 지적한 것처럼 님들에게는 이론이 없다는 것입니다. 물론 김동렬이나 몇 분이서 이론을 제공하고 있는 지 모르겠습니다만, 좀 웃기다고 생각합니다. 본인 스스로 김동렬이나 몇 논객들의 이론 수준에서 머물러 있는 지 곰곰히 생각해 보시길 바랍니다. 논객들이 이끄는 전반적인 방향을 살펴보면 어떻게 하면 지지기반이 되는 백성들을 모을 것인가를 연구하지 않습니다. 그리고 논객들이 독자들을 선동하여 주력하는 것은 단지, 우두머리급 정치인들이 어떻고 저떻고 유시민은 이래야 하고, 안희정은 이래야 하고 뭐 좀 유치하지 않습니까? 짱짱하게 잘 나가던 집권여당의 지지세력이라는 것이 고작 통합당내에서 소수집단에 불과했다는 것을 보면, 얼마나 안이하게 세월을 보냈으며, 구심점 없이 와해 되었는 지를 알 수 있습니다. 오로지 차기 대권에 신경쓰는 보스급 정치인들과 줄을 서서 한자리 먹겠다는 당원들에게는 자신들의 지지기반을 확대하고 관리할 수 있는 정신적 여력이 없었다고 평가할 수 있으며, 고작해야 그 지지기반에 신경쓴다는 것이, 지역주의의 힘을 빌어 지지기반을 손쉽게 확보하고자 탈당파를 구성하게 된 것이지요. 당이 존재할 만한 사상적 구심점이 없었다는 것과 당원들이 서로 동지라고 부를 수 없었다는 것과 그 지지기반이 없었다는 이 세가지는 열린우리당의 붕괴로 이어질 수 밖에 없었으며, 정권을 넘겨줄 수 밖에 없었다고 생각합니다. 노무현은 모든 원인을 사상적 구심점의 부재라고 진단했을 것입니다. 2006년 이전에도 그랬겠지만, 그는 서서히 그의 머릿속에 있던 사상들을 체계적으로 하나씩 끌러 놓기 시작하였습니다. (산상에서 연설한 자유와 평등에 대한 올바른 개념을 연설한 것이 가장 인상깊었던 것 같습니다. 보좌진들의 무관심으로 아직 그 내용이 배포되지 못한 점은 아쉽습니다.) 정치적 힘겨루기 며칠전에 쓴 글에서 테무진과 자무카의 통합과 분열에 대해 언급했었습니다. 테무진은 몇몇의 안다와 너케르를 제외하고는 거의 기반이 없던 상황이었습니다. 어린시절 테무진은 자무카와 만나 안다(의형제)의 맹세를 나눈 적이 있었습니다. 기반이 매우 취약한 테무진은 자무카의 영내에서 공동유목을 하게 되면서 그의 세력을 급속도로 확장하게 됩니다. 물론 자무카가 결별을 선언하고 전쟁을 하게 됩니다만, 테무진이 독자적으로 영향력있는 세력이 된 것이 이때부터 입니다. 정치적 힘겨루기는 상대 정당이 기존에 가지고 있던 나와바리에 내가 어떻게 영향력을 발휘하여 내편으로 만드느냐에 승패가 달려있죠. 지금도 봉하를 찾는 수많은 시민들을 봐서 노무현의 알박기 전략이 제대로 먹혀들어가고 있다고 평가합니다. 더이상 이야기 안하겠습니다. 정부 여당은 이점을 가장 위협으로 느끼고 있을 것입니다. 며칠전 쓴 내용에 안희정이 민주당의 중심에 서야 한다고 말한 적이 있습니다. 지금은 집권여당에서 활약하던 정세균씨가 대표가 되었지만 그 이면에는 정치단체의 지원이 있었기에 그가 대표가 되었을 것입니다. 안희정의 정치력으로 그들을 얼마나 끌어들일 수 있을 지는 모르겠습니다. 하지만 예전에 노무현을 선택한 광주라는 의미는 노풍이 기존 조직을 잠식한 것이라고 볼 수도 있다고 봐야 할 것입니다. 그리고 거꾸로 노풍때 노무현을 지지하게 된 정치꾼들이 이후에 노사모를 잠식해 들어갔다고도 볼 수 있습니다. 노사모에서 대거 이탈해 나올때에는 잠식한 정도가 매우 커서 노사모는 사실상 와해상태에 빠졌죠. 노무현의 행보 오프라인 조직의 활동이라는 것은 그렇게 무섭습니다. 그 영향력을 미리 알고 커뮤니티 자체를 잘 관리해 주는 것이 매우 중요합니다. 노무현은 그것을 깨닳았을 것입니다. 물론 나는 여러분들이 말하던 국물이네 백바지네하는 세력을 모두 동급으로 평가했습니다. 물론 이들이 누가 노무현에 더 지지하느냐의 정도의 차이는 있습니다. 하지만 이들은 가치체계를 공유하거나 그 지지기반의 확대에는 전혀 실천하지 않는 그룹이었다고 봐야 합니다. 이것의 모든 원인은 노무현에 있었고, 아차하는 순간 이미 늦었었죠. 늦게나마 수습하려 했으나 국물과 백바지를 노무현의 사상적 동지로 다시 통합하기에는 역량이 한없이 부족했습니다. 노무현 자신의 주변에 그의 사상을 알아주는 사람이 없었으니, 언제 100만 동지를 만들고 언제 1000만 지지기반을 만들겠습니까? 요즘에 보시면 아시겠지만, 노무현이 왜 그렇게 사상과 이론에 집착할까요? 그것은 사상적 동지들을 규합하여 단단한 조직을 만들고 동지들과 함께 시민들의 사상적 리더 그룹이 되어 사상운동으로 민주주의를 실천하겠다는 의미입니다. 그래서 그에게는 노사모가 절대적으로 필요합니다. 그리고 그는 스스로 앞장서서 실천하는 대신에 이론만을 풀어놓기 시작할 것입니다. 그 이론을 실천하는 것은 동지들의 몫입니다. 이 글을 읽는 당신은 성숙한 민주주의를 지향하는 시민입니까? 아니면 예전처럼 민주개혁세력입니까? 노무현을 정치적으로 지지하는 것 보다는 그의 사상적 동지가 되어 달라고 말씀 드리고 싶네요.

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7.12	제베	609		2008.07.12

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김구선생님이 테러범? -1	접니다	831		2008.07.12

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한우와 국내산 육우 차이 아세요?	매일경제사장동생	2106	1	2008.07.11
모든 음식점과 단체급식소에 대해 쇠고기 원산지 표시를 의무화한 농산물품질관리법 시행령ㆍ시행규칙이 8일 발효된다. 이에 따라 소비자들은 이날부터 모든 식당에서 제공되는 쇠고기의 원산지를 확인하고 음식을 먹을 수 있게 됐다. 일반 음식점은 물론 뷔페 예식장 장례식장 패스트푸드점 분식집 학교ㆍ기업ㆍ기관ㆍ병원 급식소 등이 해당되며, 쇠고기 가공품을 포함한 모든 쇠고기 음식이 원산지 표시 대상이다. ◆ 육우는 국내에서 사육한 수입소 = 누런 빛 한우는 우리나라에만 있는 토종 소다. 이에 비해 육우는 일반적으로 외국에서 들여와 국내에서 사육한 소로, 외국종과의 교잡우나 수컷 젖소, 또는 송아지를 낳은 경험이 없는 젖소를 말한다. 교잡우는 몸집이 큰 외국종과 한우를 교잡한 소다. 현재 유통되는 육우는 수컷 젖소와 송아지를 낳은 경험이 없는 젖소가 대부분이다. '젖소'는 보통 우유 생산을 목적으로 사육한 젖소를 말하지만 같은 젖소라 해도 수컷 젖소와 송아지를 낳지 않은 암컷 젖소는 '육우'로 표기한다. 송아지를 낳은 경험이 있는 젖소만 '젖소'로 표시된다. 육우 중에서도 국외에서 송아지 때 들여와 국내에서 6개월 이상 사육한 뒤 도축한 쇠고기의 원산지는 일단 '국내산'으로 표시한다. 여기에는 수입 국가명과 쇠고기 종류를 함께 표시한다. 예컨대 '소갈비 국내산(육우, 호주산)'이라고 표기돼 있다면 호주에서 송아지를 들여와 우리나라에서 6개월 이상 사육한 뒤 도축한 소의 갈비라는 뜻이다. 수입산은 '소갈비(미국산)'처럼 수입 국가명을 표시한다. 원산지가 다른 쇠고기가 섞일 때도 이를 표기해야 하며 쇠고기 가공품을 구입할 때 가공품에 사용된 원료 국가명도 알 수 있다. 국내산 한우와 호주산 쇠고기를 섞어 만든 갈비탕은 '갈비탕(국내산 한우와 호주산 섞음)'이라고 표시한다. 음식점에서는 이와 같은 내용을 메뉴판이나 게시판에 표시해야 한다. 급식소도 주간ㆍ월간 메뉴표를 작성해 식당 이용자들이 볼 수 있도록 게시해야 한다. 원산지 표시를 제대로 안 하면 과태료 300만원, 쇠고기 종류를 표시하지 않았을 때에는 과태료 100만원이 부과된다. 원산지ㆍ쇠고기 종류를 모두 표시하지 않으면 과태료가 500만원이다. 12월 22일부터는 돼지고기ㆍ닭고기ㆍ배추김치도 원산지 표시제가 적용된다. ◆ 실효성 의문…영세식당 불만 = 전국 108만곳 음식점과 유통업체들이 원산지를 표시해야 하지만 정부는 100㎡ 이하 소형 식당은 향후 3개월간 계도 위주로 실시한 뒤 10월부터 특별단속에 들어갈 예정이다. 소형 식당을 단속 대상에서 제외한 게 아니라 신고포상금제 도입을 3개월간 유예하기로 한 것이다. 하지만 소형 식당까지 단속하는 것은 사실상 불가능하지 않겠느냐는 지적이 많다. 실제로 108만곳 음식점에 대한 단속 인력이 4700여 명에 불과하기 때문에 1년에 한 번씩 둘러보기도 쉽지 않다. 특별단속이 끝나는 올해 말부터 전담인력은 650명 선으로 줄어든다. 마포에 있는 한우전문점 이가네 관계자는 "원산지를 정확히 알릴 수 있어 환영한다. 원산지를 표시하면서 작년보다 매출이 10% 이상 늘었다"고 말했다. 하지만 고기를 이용해 다양한 반찬을 취급하거나 떡갈비 등 혼합재료를 이용한 메뉴가 많은 식당들은 답답하다는 표정이다. 영등포에서 중국음식점을 경영하는 이 모씨는 "메뉴판을 어떻게 바꿔야 할지 도무지 모르겠다"며 "각 음식에 들어가는 고기에 대해 전부 원산지 표시를 하자니 너무 번거롭다"고 비판했다. [심시보 기자 / 최승진 기자 / 사진 = 이승환 기자 출처 :: http://media.daum.net/economic/industry/view.html?cateid=1038&newsid=20080708041513833&cp=mk

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김래원, 홈피서 한우 우수성 찬사	마이데일리	1138	2	2008.07.11
김래원, 홈피서 한우 우수성 찬사…"축산농가의 땀 소중" 2008-06-05 11:24:29 [마이데일리 = 최나영 기자] 16일 첫방송되는 SBS 새 월화드라마 '식객'의 주인공 탤런트 김래원이 최근 자신의 홈페이지에 수입 쇠고기 공방에 관련된 글을 남겨 눈길을 끌었다. "요즘 약간의 긴장감과 '식객'에 대한 생각으로 지내고 있다"고 말문을 연 김래원은 방송을 앞두고 가슴이 설레지만 마음이 편하지만은 않다고 전했다. 요즘 드라마에서 쇠고기편을 찍고다는 김래원은 "드라마 촬영을 하면서 느꼈던 부분들을 조금 얘기해보겠다"며 이야기를 시작했다. 김래원은 "미국산 쇠고기 문제로 국민들 모두가 걱정이 많으신 것 같다. '식객'의 성찬으로서, 국민의 한사람으로서 저 또한 걱정이다.이번 드라마를 하면서 저는 우리 먹거리에 대한 우수성과 우리 전통에 대한 우수성을 다시 한 번 되새기게 됐다"라고 '식객' 촬영을 통해 느낀 점을 털어놨다. 그는 '식객'이 특히 국내 한우를 다루고 있다며 "많은 분들이 한우가 좋다고들 하시는데 저는 솔직히 잘 알지는 못했다.한우가 왜 좋은지 뭐가 좋은 것인지 잘 몰랐다"며 "그런데 드라마를 준비하면서 많은 것을 느끼게 됐다.한우의 우수성이라고 해야 하나. 일일이 나열하자면 너무나 많다. 한우는 우리네 삶에 일부분이었다"고 말했다. 김래원은 "어릴 적 소 여물을 주고 같이 뛰어 놀기도 하고, 소를 이용해 농사도 짓고 그 소를 팔아 등록금으로 쓰기도 했지요"라는 '식객' 속의 대사를 되새기며 이 드라마를 통해 다시 한 번 우리에게 있어서 먹거리 이상으로 삶 속에 자리 잡았던 소에 대해 생각하게 된다고 전했다. 마지막으로 그는 팬들에게 한우 한 마리에 쏟아 붓는 축산농가의 땀을 잊지 말아달라고 당부했다. [홈페이지에서 한우의 우수성에 대한 찬사를 보낸 김래원. 사진 = 마이데일리 DB] 최나영 기자 nyny@mydaily.co.kr

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법도 원칙도 없다	시사기획쌈	605	1	2008.07.11

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세금계산서	엔텍스	722	1	2008.07.11
성지 순례 :::: http://www.entax.co.kr/preview/newtax.php

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외국인만 아는 명박은행 현금인출기 비밀번호 1	얌얌야마(펌)	1229	1	2008.07.11
요즘 주식시장에 관심이 많은 평범한 직장인입니다. 며칠전 비슷한 글을 올렸지만, 많은 분이 왜 주식시장이 폭락하고 환율은 급등락을 하는지 아셔야할 것 같아 다시 올립니다. 주식시장에는 많은 요소들이 복잡하게 얽혀 다양한 영향을 줍니다. 환율 또한 그중 하나입니다. 주가와 환율을 비교해보니.. 재밌는 점이 하나 발견 되었습니다. 전세계 주식 폭락의 원인이 되었던 미국의 서브프라임모기지 사태를 수습하기 위해 미국은 금리인하를 단행하였고, 그 결과 달러 공급이 늘어나 달러 약세로 이어졌습니다. 위 그래프의 엔/달러, 달러/유로 부분을 보면 미국 금리인하가 시작되면서 부터 달러의 가치는 하락하여 전세계적으로 약달러가 지속되고 있음을 알 수 있습니다. 하지만 우리나라의 원/달러 그래프를 보면 이명박 정부가 들어 선 이후 세계적 흐름과는 정반대로 우리나라만 환율이 급등(달러강세)했습니다. 우연인지 필연인지.. 때 마침 그 시기엔 외국인들의 오랜 주식매도 끝에 주가가 폭락하여 바닥을 만든 시기였죠. 아니나 다를까 주식차익실현+약달러로 현금을 두둑히 챙긴 외국인은 환율이 급등한 3월 중순부터 주식을 사모으기 시작 했습니다. (잠깐, 외국인은 미국계 투자은행인 골드만삭스,모건스탠리,UBS,리만브러더스 등을 지칭하겠습니다) 외국인 입장에서 보면 주가가 폭락하여 한국 주식은 매우 싼 가격이 된 상태인데, 보너스로 환율까지 폭등하여 주식을 약 10% 더 싼 가격으로 살 수 있는 환경이 조성되었죠. 한마디로 꿩먹고 알먹고, 도랑치고 가재잡는 거죠. (환율을 이해하기 힘든 분을 위해 잠깐 설명드리자면... 1000원짜리 빵이 있습니다. 원/달러 환율이 1000원 일때, 1달러로 빵 1개를 살 수 있습니다. 그런데 환율이 2000원으로 오르면, 1달러로 빵 2개를 살 수 있게 됩니다) 외국인이 한창 저가 매수에 몰입해 있을때.. 다시 한번 우연이 찾아옵니다. 4/18 소고기협상 타결 이후 또 한번 환율이 급등했네요. 전세계는 달러공급 과잉으로 인한 약달러로 석유, 곡물, 원자재 가격이 폭등하여 난리인데 말이죠. 이렇게 세계적 달러 약세 흐름과는 정반대로 움직이는 사려 깊은(?) 환율정책으로 외국인들은 더욱 값싸게 우리나라 주식을 사모아 주가를 올려놓고 6월 부터 팔기 시작합니다. 여기서 끝이 아닙니다. 사려 깊은 우리의 이명박 정부는 영화 '식스센스'도 울고 갈 반전을 준비했습니다. 지난 7/7에 정부는 뜬금 없이 외환시장에 개입하겠다고 발표하며 환율을 급락 시키는 센스!! 한국 주식을 팔아 생긴 돈을 달러로 바꿔 본국으로 송금해야 하는 외국인은.. 환율 하락으로 막대한 환차익을 올리고 있습니다. 이명박 정부의 눈물나는 서비스에 감동한 미국은.. 소고기 재협상 정도는 해줘야 하는게 아닐까요? --; 7% 경제성장을 외쳤던 이명박은 수출로 먹고 사는 우리나라의 수출경쟁력 강화로 경제를 살리겠다는 순수한 마음으로 고환율 정책을 펴.. 안그래도 급등하는 국제 유가, 원자재, 곡물가에 휘발유를 뿌려 수입물가를 폭등 시키는 내수 침체(?) 정책을 폅습니다. 그 결과 물가는 오르고 성장은 둔화되는 스태그플레이션 조짐이 보이자 다급히 환율을 떨어뜨립니다. 알면서도 그러는 건지.. 정말 몰라서 그러는 건지는 알 수 없지만... 이게 경제 대통령 이명박의 수준입니다. 70년대 건설사 사장으로 하던 방식.. 21세기 글로벌 시대에는 안통합니다. 어쨌든.. 외국인들 입장에서 한국 정부는 친절한 금자씨 이며.. 지금 이 순간에도 많은 국부가 빠져나가고 있습니다. OECD 국가중 우리나라 국민의 근로시간이 가장 많다고 합니다. 매일 야근에 주말에도 출근하고 뼈빠지게 일해서 돈 벌면 뭐합니까.. 이렇게 외국인들이 현금인출기에서 돈 빼듯 다 털어가는 걸요.. 이런 모순이 해결 되지 않는한.. 우리 국민은 늘 야근에 시달려야 하고, 일한 만큼 혜택을 누리지 못할 것입니다. 촛불시위로 한창 시끄러울때 아고라에 올라온 글 중... 어떤 분이 단 댓글이 생각납니다. "살다 살다 공약 다 지킬까봐 겁나는 대통령은 니가 처음이다" 원문::